najwięcej postów 60 dninajwięcej postówostatnio dodanenajlepiej ocenianenajlepiej oceniane 60 dniostatnio dodane odpowiedzi
Witamy na forum serwisu elblag.net. Obecnie forum nastawione jest na tematykę związaną z uruchomionymi serwisami. Jego treść tworzą wątki założone przez użytkowników oraz komentarze dodane do artykułów. Zapraszamy do dyskusji :-)
Sugestie, opinie, zgłaszanie błędów prosimy kierować tutaj. Korzystanie z forum oznacza akceptację regulaminu. Redakcja nie odpowiada za wypowiedzi dodane przez użytkowników.
Zastrzegamy sobie prawo do moderowania i przechowywania zablokowanych komentarzy.
+ dodaj odpowiedź
data dodaniaocena

ogólna rozmowa

wszystkie ogólne tematy, główny kanał forum zakładaj nowe wątki, zaczynaj dyskusję...
Marcin Pszczółkowski
2014-04-22 17:22 55%

Co nam dało referendum? Odpowiedź dla Kazimierza Falkiewicza

rozpoczęty ponad rok temu przez Marcin Pszczółkowski

Kazimierz Falkiewicz, na łamach portalu info.elblag.pl odniósł się do mojego tekstu pt.: „Opinie. Co nam dało referendum? Niestety niewiele”. Dziwię się, że odnosi się do tekstu na łamach innego portalu. Gdyby wysłał tekst do naszej redakcji, zostałby opublikowany. Postanowiłem Kazimierzowi Falkiewiczowi odpowiedzieć.

Panie Kazimierzu, pisze Pan, że referendum nie odbywało się w cieniu medialnej nagonki na rządzących. Jednak w takim razie jak nazwać kampanię często fałszywych informacji, które pojawiały się w mediach? Sprawy te do tej pory toczą się w sądach, i zapadają wyroki korzystne dla osób pomówionych.

Jak nazwać akcję rozdawania bezpłatnych gazetek, w których wiele treści nie pokrywało się ze stanem faktycznym? Natomiast proszę nie sugerować, że tą nagonkę medialną przypisuję Wam – członkom Grupy Referendalnej.

Dalej pisze Pan: "Usprawiedliwieniem dla naszych potknięć, których nie uniknęliśmy jest okoliczność, że wszelkie podejmowane przez nas działania były spontaniczne, w które nie była wpisana żadna strategia. Stanowi to według mnie także niepodważalny dowód na to, że nie byliśmy sterowani przez Ruch Palikota i PiS, co sugeruje redaktor”.

Panie Kazimierzu, ja nic nie sugeruję. Opieram się jedynie na informacjach, jakie przekazał poseł Janusz Palikot, poseł Wojciech Penkalski oraz środowisko PiS. A osoby te wyraźnie deklarowały, a nawet licytowały się tym, kto stał za referendum w Elblągu, z czyjej inspiracji powstała sama Grupa Referendalna.

Dalej Kazimierz Falkiewicz pisze: „Nieuczciwe i nieuzasadnione jest także, co czyni autor, łączenie w jednym rzędzie wyników akcji referendalnej i porównywanie jej z wynikami jakie osiągnęły Komitety obywatelskie w wyborach samorządowych. Wybory w 2013 r., w których komitety obywatelskie wzięły udział było to starcie karzełków z gigantami. Ubogie mało znane Komitety obywatelskie, starły się z partiami politycznymi, które posiadając nie ograniczone środki finansowe, z Elbląga uczyniły poligon, testując swoją popularność. Ponadto, co nie ulega wątpliwości błędem wszystkich komitetów obywatelskich było wzajemne konkurowanie między sobą. Dlatego wierzę, że wyciągając naukę z lekcji jakiej nam udzielono, w trakcie kolejnych wyborów w 2014 r., utworzymy jeden wspólny komitet obywatelski”.

Panie Kazimierzu, rozpętując akcję referendalną można było przewidzieć dwie rzeczy: referendum może być skuteczne, po skutecznym referendum nastąpią wybory przyspieszone, w których wystartują duże partie polityczne.

Taki scenariusz się sprawdził, i Wy – członkowie Grupy Referendalnej ponosicie za to odpowiedzialność. Nie rozumiem więc Pana zdziwienia czy rozgoryczenia tym faktem.

Już na koniec dodam, że jako dziennikarz mam prawo wyrażać także swoją opinię i ją publikować. Tak dzieje się w całym dziennikarskim środowisku i nie jest to naprawdę nic nagannego. Dlatego tekst wyraźnie nosił oznaczenie „opinia…”, nie mylić z tekstem informacyjnym czy analitycznym. Równocześnie zaprosiłem wszystkich do wyrażania w tej sprawie także swoich opinii na łamach elblag.net. Pan skorzystał z łam innego portalu.
 

oceń wątek 6 5 zgłoś do moderacji
2014-04-22 17:44 50%
1

odpowiedziano ponad rok temu przez Co dało referendum ?-Elblążanie odzyskali kontrolę nad władzą w Elblągu.
~ Polak mądry po, a nie przed, czemu wciąż?-Alojzy
57 minut temu

Kaziu, podczas kampanii referendalnej mówiliśmy Wam,że rozdrobnienie zaszkodzi. Ale każdy chciał ukroić tego wyborczego tortu, nie udało się. Gdybyśmy WSZYSCY ZEBRALI SIĘ W KUPĘ (te małe komitety wyborcze), TO KOPNĘLIBYŚMY SKUTECZNIE W D...Ę PARTIE. A tak, no cóż...dopiero teraz zrozumieliście swój błąd.
odpowiedz oceń post 9 9 zgłoś do moderacji
2014-04-22 18:05 65%
2

odpowiedziano ponad rok temu przez herman
Panie Kazimierzu. Wszyscy wiemy, że dostawaliście kasę od Ruchu Palikota. Wiemy, jak to się odbywało. Ja mam wrażenie, że Pan zaklina rzeczywistość. Ponosicie odpowiedzialność za ten syf, który zgotowaliście.
odpowiedz oceń post 11 6 zgłoś do moderacji
2014-04-22 18:53 0%
3
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Panie Herman zechce Pan podać swoje dane do złożenie pozwu ponieważ narusza Pan moje dobra osobiste posądzając mnie o zyskanie korzyści materialnej w związku z aktami wyborczymi. Któryś z nas dostanie za to wyrok - albo ja za korupcję wyborczą albo Pan za pomówienie.Mam nadzieje że w końcu przedstawi Pan dowody na to co Pan pisze.
oceń post 0 17 zgłoś do moderacji
2014-04-22 19:19 85%
4
odpowiedziano ponad rok temu przez Karabasz
Mariusz, wrecz przeciwnie g...o z tego referendum macie, ja bym powiedział nawet że to największa wasz porażka, nie mogliście żadnych korzyści przyjąć bo kasa poszła na ulotki, którą de facto dał PiS, do czego Wilk przyznał się na taśmach prawdy. Natomiast zarówno Palikot jak i Penkalski mówią, że jesteście wytworem RP, przemianowanym na lokalny ruch polityczny i taka informacja poszła w świat!
oceń post 11 2 zgłoś do moderacji
2014-04-22 20:23 0%
5
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Panie Kabarasz Pan naprawdę jesteś szalony. Gdyby zależało nam na karirach to byśmy pszli na listy PiS i pewnie niejeden z nas siedizłby w Radzie. To że tego nie zrobiliśmy to dowód że ani PIS ani Ruch Palikota nic do powiedzenia nie mieli ponieważ intersuje nas Nasze Miasto a nie ich partie. Taśm Wilka są równie wiarygodne jak Opowieści Brona Minachuzena. Nie jestśmy ruchem politycznym - może czas żeby to do Pan dtarło ?
oceń post 0 9 zgłoś do moderacji
2014-04-22 21:06 80%
6
odpowiedziano ponad rok temu przez Karabasz
Ciekawe rzeczy Pan opowiadasz Panie Mariusz. A jaką macie pewność, że PiS czy RP by was wzieli na swoje listy. Po tym jak się kochacie z RP po tym pożal się Boże referndum, raczej jest to watpliwa sprawa aby was przyjęli z otwartymi rękoma na swoje listy. Nikt nie potwierdzil ani nie zaprzeczył wiarygodności taśm prawdy (przynajmniej na razie). Na moje zachowujecie się jak partia polityczna bo uprawiacie politykę przyklejając się raz do RP raz do PiSu, jak to inaczej można nazwać? Niezależny nie popiera nikogo, wy w wyborach w drugiej turze poparliście PiS! Każdego interesuje nasze miasto do wyborów, a po wyborach interesuje już wybranych tylko ich własny lub partyjny interes. I w końcu źle mnie Pan Panie Mariusz zrozumiałeś, to nie jest moje zdanie o WE, ja tylko stwierdzam jaka informacja poszła w eter wy mówicie że sami przeprowadziliście referendum, RP mówi że to oni, a PiS sobie uzurpuje ten "sukces". W Polske poszła informacje, że powstaliście na zlecenie RP.
oceń post 8 2 zgłoś do moderacji
2014-04-22 21:55 0%
7
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Szaleństwo Pana coraz wyraźniejsze. Nikt z nas nie zaprzecza poparciu i ze strony członków Ruchu Palikota i PiS-u. I jednio i drudzy to Elblążanie i skoro umieli ponad partyjnymi waśniami współpracować w obronie Elbląga to chwała im za to i nauka na przyszłość. To że każda Partia będzie chciała sukces zawłaszczyć wiedzieliśmy już w trakcie zbierania podpisów. Wynik Ruchu pokazał się po jego rozpadzie a skuteczność PiS-u widać po wynikach referendum w Warszawie. Przekaz o jakim Pan piszesz każdy mógł zobaczyć na mrozie i w deszczu - nie było tam ani Kwaśniewskiego ani Kaczyńskiego ani Palikota. Miło jest politykować w świetle jupiterów na wygodnych kanapach ale nasza polityka to ulice i domy naszego miasta i o wspólny interes tego miasta się wstawiliśmy. Przekaz medialny mnie nie interesuje interesuje mnie za to że remontuje się lokale na Skrzydlatej To już przeszłość i nie przeszłością żyć będziemy ale tym co przed nami jeszcze do zrobienia.
oceń post 0 8 zgłoś do moderacji
2014-04-22 18:33 27%
8

odpowiedziano ponad rok temu przez Maciej
Za dużo ciemnych i nie doinformowanych chodzi po Elblągu i redaktorzy później wypisują takie bzdury jak od tygodnia widać na wszystkich Portalach Elbląskich.Referendum Było potrzebne to po pierwsze po drugie udało się dla wszystkich którzy tego chcieli po trzecie widać że większość komentujących nie lubi pis-u i Twojego Ruchu(wcześniej Ruch Palikota).Po czwarte było wiele wiele spotkań na które byli zapraszani ludzie żeby być bardziej poinformowani,nie chodzili a rozpowiadali takie pierdoły że słuchać i czytać się tego nie chce.Ludzie idźcie do Pana Kazimierza,porozmawiajcie sobie z nim na spokojnie i będziecie wszystko wiedzieć a nie się opluwacie przez internet.
odpowiedz oceń post 3 8 zgłoś do moderacji
2014-04-22 20:09 55%
9

odpowiedziano ponad rok temu przez wiza
Pan z GWE " myśli ", że mieszkańcy mają krótką pamięć i zapomnieli kto był orędownikiem referendum. O czym ochoczo wypowiadali się i z PiS-u i z Ruchu Palikota, czyż nie tak? A to co stało się po referendum /wybór pana Wilka/ jest nie do obrony panie z GWE. Tylko Elbląga ŻAL.
odpowiedz oceń post 6 5 zgłoś do moderacji
2014-04-22 20:36 0%
10
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Wybór Jerzego Wilka był demokratyczną decyzją wyborców i wyboru tego bronić wypada jak demokracji. Inna rzecz że gdyby nie fundusze PIS i wsparcie mediów ani PIS ani PO nie osiągnęłyby takich wyników jakie osiągnęły , Proszę się nie osmieszać psiącząc na głosy ale solennie przyznać ile złego zrobiły obie partie nie stając do debat o mieście i zastepująć argumenty palkatami ?
oceń post 0 9 zgłoś do moderacji
2014-04-22 20:13 69%
11

odpowiedziano ponad rok temu przez powiec
Panie Falkiewicz referendum nigdy by sie wam nie udało gdyby nie potężne wsparcie od PIS, RP i sporejczęści lewicy! Referendum udowodniło, że można obalić każdą władzę w Elblągu, ponieważ opozycja razem wzięta ma zawsze więcej głosów! Na koniec zejdź pan na ziemię jak popieraliście i wchodziliscie w d.... Wilka to teraz róbcie sobie koalicję z PISem bo nikt was ze sobą nie weźmie!!!
odpowiedz oceń post 9 4 zgłoś do moderacji
2014-04-22 20:32 31%
12
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Zacznasz Pan rozumięć co to demokracja. Hura Nie wiedział tego Grzegorz Nowaczyk uważając że złapał Pana Boga za nogi majac kolaicję z SLD i śmiejąc się z resztek rozumu . To jest właśnie zasadnicza lekcja referendum że powyżej pewnego progu arogancji rodzi się porozumienie ponadpartyjne niezależne od róznić ale nastawione na cel. Tam właśnie ma działać demokracja i tak zadziałała . Koalicja dla dobrych pomysłow nawet z diabłem, ale nie koalicja dla stołków na których mają siedzieć marionetki.
oceń post 4 9 zgłoś do moderacji
2014-04-22 20:52 64%
13
odpowiedziano ponad rok temu przez herman
jeśli demokracja to ustrój pozwalający głosować czemuś takiemu jak Lewandowski, to jestem przeciwnikiem demokracji!
oceń post 7 4 zgłoś do moderacji
2014-04-22 21:40 18%
14
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Jesteś człowiekiem bez odwagi bo chowasz się za nikiem i uciekasz od odpowiedzialności za swoje słowa. Jak cię nazwać skoro w języku ludzi nieszmatławych słowa na określenie Ciebie brak ?
oceń post 2 9 zgłoś do moderacji
2014-04-23 08:07 20%
15

odpowiedziano ponad rok temu przez Elg.
Co jak co ale zobaczyć minę Nowaczyka i jego kolesi po referendum gdy już do nich dotarło że ryjki oderwane od koryta był to widok bezcenny.WARTO BYŁO
A co do Wilka możecie mieć pretensje tylko do siebie sami go sobie wybraliście.
odpowiedz oceń post 2 8 zgłoś do moderacji
2014-04-23 09:18 13%
16
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
A ja najmilej wspominam jak poszedłem na rozmowe z Premierem w laczkach i krótkich spodenkach. I jak chłopa zatkało w PWSZ dobre pare sekund zbierał myśli zanim pogrążył swoicj partyjnych kolegów i otworzył drogę do budowy Basenu . Miło było ,,,,
oceń post 1 7 zgłoś do moderacji
2014-04-23 12:10 0%
17

odpowiedziano ponad rok temu przez miszmasz
Referendum dało Nam społeczeństwu kontrolę na wydawaniem pieniędzy z budżetu Miasta i to,że będa takie inwestcje w mieście, które będą najlepsze dla większości społeczeństwa, brawo!.
odpowiedz oceń post 0 3 zgłoś do moderacji
2014-04-27 10:02 0%
18

odpowiedziano ponad rok temu przez kom.
Referendum pokazało, że PiS nie nadaje się do rządzenia. Boją się podejmować decyzje, nie potrafią współpracować, interes partii zawsze wygra z interesem miasta. Na dodatek kompleksy i niska samoocena. Sami twierdzą, że wśród swoich członków i sympatyków nie mają ludzi, którzy mogliby kandydować do Parlamentu Europejskiego. I to jest bezcenna wiedza, jaką wynieśliśmy z referendum.
odpowiedz oceń post 0 2 zgłoś do moderacji
dodaj odpowiedź
Dołącz do dyskusji
Tytuł posta Twój nick
Treść posta
serwis elblag.net nie ponosi odpowiedzialności za treści na forum. Wpisy nie związane z wątkiem, wulgarne, obraźliwe, naruszające prawo będą usuwane (regulamin).
Warmia i Mazury regionem zjednoczonej Europy Projekt współfinansowany ze środków Europejskiego
Funduszu Rozwoju Regionalnego w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego Warmia i Mazury na lata 2007-2013.