najwięcej postów 60 dninajwięcej postówostatnio dodanenajlepiej ocenianenajlepiej oceniane 60 dniostatnio dodane odpowiedzi
Witamy na forum serwisu elblag.net. Obecnie forum nastawione jest na tematykę związaną z uruchomionymi serwisami. Jego treść tworzą wątki założone przez użytkowników oraz komentarze dodane do artykułów. Zapraszamy do dyskusji :-)
Sugestie, opinie, zgłaszanie błędów prosimy kierować tutaj. Korzystanie z forum oznacza akceptację regulaminu. Redakcja nie odpowiada za wypowiedzi dodane przez użytkowników.
Zastrzegamy sobie prawo do moderowania i przechowywania zablokowanych komentarzy.
+ dodaj odpowiedź
data dodaniaocena

ogólna rozmowa

wszystkie ogólne tematy, główny kanał forum zakładaj nowe wątki, zaczynaj dyskusję...
Redakcja elblag.net
2013-11-14 06:20 82%

Czy miasto straciło ponad 30 tys. zł przez pośpiech?

rozpoczęty ponad rok temu przez Redakcja elblag.net

Urzędnicy się spieszyli, aby zdążyć z projektem basenu. Zapłacili ponad 60 tys. zł za koncepcję obiektu. Tymczasem nasz Czytelnik wskazuje, że przez to budżet naszego miasta mógł stracić ponad 30 tys. zł. Dlatego, że Magistrat nie zdecydował się na formułę konkursową wyłonienia wykonawcy projektu basenu.

Monika Borzdyńska, rzecznik prasowy prezydenta miasta Elbląga nawet nie kryje, że władze nie zawracały sobie głowy jakąkolwiek formułą konkursową wyłonienia wykonawcy projektu. Ważny był czas i efekt – czyli złożenie aplikacji do Urzędu Marszałkowskiego w wymaganym terminie.

Wszystko po to, aby choć teoretycznie mieć szansę na odzyskanie oddanych przez miasto 17,5 mln zł pozyskanych wcześniej na budowę stadionu i wybudowanie basenu.

- Wartość udzielonego zamówienia 54 000 zł netto nie przekracza równowartości kwoty 14 000 euro. (13 434 EUR) Zgodnie z art. 4 pkt. 8 ustawy Prawo zamówień publicznych „Ustawy nie stosuje się do zamówień i konkursów, których wartość nie przekracza wyrażonej w złotych równowartości kwoty 14 000 euro. Sposób udzielania zamówień, których wartość nie przekracza kwoty 14 000 EUR został uregulowany w Regulaminie udzielania zamówień publicznych, których wartość nie przekracza wyrażonej w złotych równowartości kwoty 14 000 EUR w Urzędzie Miejskim w Elblągu - Zarządzenie Prezydenta Miasta Elbląga Nr 415/2012 z dnia 31 sierpnia 2012r. ze zmianami – tłumaczy Monika Borzdyńska. - Zgodnie z regulaminem Zamawiający może udzielić zamówienia bez przeprowadzania procedury konkurencyjnej w przypadku: - §3 ust. 4 pkt. 2 gdy istnieje potrzeba pilnego wykonania zamówienia, która nie pozwala na zachowanie konkurencji. - §3 ust. 5 pkt. 3 do zamówień, których przedmiotem są usługi opracowania programów funkcjonalno-użytkowych lub studiów wykonalności.

W ten sposób, z możliwości wzięcia udziału w konkursie na opracowanie koncepcji basenu miejskiego pozbawiono inne firmy projektowe. I jednocześnie miasto pozbawiło się szansy wyłonienia tańszego, a może i lepszego rozwiązania. Liczył się tylko czas.

Jak wskazuje nasz Czytelnik, ten pośpiech mógł nasze miasto, a konkretnie budżet kosztować nawet ponad 30 tys. zł.

- Program Funkcjonalno-Użytkowy Centrum Rekreacji Wodnej został zlecony bez jakiegokolwiek postępowania na podstawie świeżutkiego zarządzenia Prezydenta z 19.08.2013 roku za ponad 66 tysięcy zł. A taka Iława ogłosiła przetarg na projekt przedsięwzięcia konkursowego za ponad 35 mln. zł i wygrała oferta za ok. 36 tys. zł choć był oferent i za prawie 86 tys. zł – wskazuje nasz Czytelnik.
 

oceń wątek 9 2 zgłoś do moderacji
2013-11-14 11:42 77%
1

odpowiedziano ponad rok temu przez azer-bej-dżan
Zaczyna się kręcenie lodów. A czy ten projektant nie pracował wczesniej w UM za Czajkowskiej, Słoniny i Wróblewskiego w architekturze i tylko jego projekty dostawały pozwolenie bez problemu ? Ciekawa sprawa.
odpowiedz oceń post 10 3 zgłoś do moderacji
2013-11-14 13:56 17%
2

odpowiedziano ponad rok temu przez ddark
Afera stulecia 30 tyś zł !!!!!!!!!!!,powiadomić CBA,Prokuraturę,Tuska,Sawicką,Nowaka od zegarków,Chlebowskiego,Drzewieckiego,Piterę itp,żenada artykuł i autor.
odpowiedz oceń post 3 15 zgłoś do moderacji
2013-11-14 14:32 71%
3
odpowiedziano ponad rok temu przez koko
a jaki żenujący komentator
oceń post 10 4 zgłoś do moderacji
2013-11-14 16:09 0%
4

odpowiedziano ponad rok temu przez BUB A
Pewnie można i za 10.000 ale co takie SW będzie warte?
odpowiedz oceń post 0 4 zgłoś do moderacji
2013-11-14 18:09 83%
5

odpowiedziano ponad rok temu przez Pływak
Tu nie chodzi o przepłacone 30 tyś zł tylko o przepłacone 100% wartości (no i zero konkurencji). A poza tym w warunkach przetargu na realizację Aquaparku i rewitalizację istniejącego basenu ogłoszonych w maju 2012 roku w trybie partnerstwa publiczno-prywatnego w części dotyczącej projektu postawiono warunki. Między innymi projektant w zakresie posiadania niezbędnej wiedzy i doświadczenia winien potwierdzić wykonanie w ostatnich trzech latach usług polegających na opracowaniu co najmniej 2 dokumentacji projektowo-kosztorysowych dla obiektów z wyszczególnionych w cytowanym dokumencie kategorii (o określonym współczynniku wielkości) w tym dla co najmniej jednego obiektu rekreacyjnego z basenem o powierzchni lustra wody wewnątrz budynku co najmniej 700 m2. Czy obecnie ważna jest tylko umiejętność pływania a dorobek weryfikowany jest wyłącznie na stronie internetowej zainteresowanej firmy?
odpowiedz oceń post 15 3 zgłoś do moderacji
2013-11-14 19:05 73%
6

odpowiedziano ponad rok temu przez tak byłoby uczciwie
C B A
odpowiedz oceń post 8 3 zgłoś do moderacji
2013-11-14 19:14 70%
7

odpowiedziano ponad rok temu przez abc
Do azer-bej-dżan: kręcenie lodów jest od dawna. Teraz przybrało gigantyczne rozmiary a arogancja bije wszelkie rekordy.
odpowiedz oceń post 7 3 zgłoś do moderacji
2013-11-14 20:05 83%
8

odpowiedziano ponad rok temu przez WOLF
A my właśnie sprawdziliśmy na stronie UM i znaleźliśmy zarządzenie 417/2013 z 19.08.2013 roku, w którym wyłączono "usługi opracowania programów funkcjonalno-użytkowych lub studiów wykonalności" spod wszelkich procedur. Przecież takie opracowanie (zwłaszcza jeśli to prawda co pisze "pływak", że nie było żadnych wymagań szczegółowych) wykona każda firma projektowa. Gdyby UM ogłosił konkurs ofert to wiedziałby ile taka dokumentacja może kosztować i jak długo ją się wykonuje - te 90 dni podane przez Panią rzecznik to bzdura wymyślona chyba tylko po to, aby uzasadnić to co zrobili. W sumie możnaby prześledzić ile Pan projektant wykonał takich opracowań dla UM i jednostek podległych otrzymując zlecenia bez żadnej konkurencji. I za ile!
odpowiedz oceń post 15 3 zgłoś do moderacji
2013-11-14 22:55 17%
9

odpowiedziano ponad rok temu przez Jolanda
Szkoda ,że nikt nie zauważył, że w Iławie posiadali pełną koncepcję i zlecali tylko program funkcjonalno użytkowy. W takim razie myślę, że przepłacili. Zapewne sama koncepcja kosztowała 54000, zł netto
odpowiedz oceń post 2 10 zgłoś do moderacji
2013-11-15 09:05 77%
10

odpowiedziano ponad rok temu przez kajko
Trzeba było ogłosić postępowanie a nie pozwalać na kręcenie lodów i realizację chorych ambicji to nie byłoby dyskusji.
odpowiedz oceń post 10 3 zgłoś do moderacji
2013-11-15 13:19 75%
11

odpowiedziano ponad rok temu przez ciekawski
Właściciel projektu powołał się na dokumenty i plany z 2007 roku jak się nie mylę. Ciekawi mnie co wykorzystano z tamtego projektu? Myślę że media mogliby to sprawdzić bo może było wszystko już gotowe.
odpowiedz oceń post 9 3 zgłoś do moderacji
2013-11-16 18:54 79%
12

odpowiedziano ponad rok temu przez technik budowlany
Wczoraj na sesji Rady miejskiej radni podjęli uchwałę o budowie basenu. Nie wiem czy jest to do końca trafna decyzja ze względu na koszty inwestycji ponieważ nie da się określić rzeczywistej wartości inwestycji bez szczegółowego projektu. Poza tym pobieżna analiza przedstawionych wizualizacji wskazuje na szereg kardynalnych błędów projektowych i w takim wydaniu jak to przedstawiono nie da się tego obiektu wybudować.Ciekawy jestem czy przed prezentacją PFU został on zweryfikowany przez prawdziwych fachowców w zakresie branży architektonicznej, konstrukcyjnej i kosztorysowej. Z przedstawionych materiałów wynika, że autor nie jest uprawnionym architektem ( ani w ogóle architektem ) więc kto wykonał opracowanie, czyżby amator ? Może warto to sprawdzić zanim miasto całkiem pogrąży się w długach.
odpowiedz oceń post 11 3 zgłoś do moderacji
2013-11-17 21:20 83%
13

odpowiedziano ponad rok temu przez jezierska
Droga redakcjo, skoro już zainteresowaliście się tym tematem to może warto postawić pani rzecznik pytania, które nurtują "ciekawskiego", "WOLFA" i "technika budowlanego" oraz innych czytelników
odpowiedz oceń post 10 2 zgłoś do moderacji
2013-11-18 22:20 73%
14

odpowiedziano ponad rok temu przez Elblążanka
Droga Redakcjo ja również jestem bardzo ciekawa odpowiedzi Pani Rzecznik na nurtujące innych Czytelników pytania. Proponuję również zapytać o inne zlecenie dla tej samej firmy, które otrzymała ona bez przetargu. Chodzi o kolejne opracowanie programu funkcjonalno-użytkowego "Rozbudowa Elbląskiego Parku Technologicznego-budowa hali produkcyjno-magazynowej wraz z budynkiem biurowym". Opracowanie datowane jest na sierpień 2013 czyli przed datą zmiany przepisów przez Prezydenta odnośnie zleceń na PFU. Ciekawi mnie bardzo jakie w tym wypadku były przesłanki do wykonania przez jedyną słuszną firmę w/w opracowania, jaki naglący termin uniemożliwił wysłanie zapytań do innych firm potencjalnie zainteresowanych wykonaniem takiej dokumentacji no i ile to wszystko Nas Mieszkańców kosztowało. Z zamieszczonej na stronie tej firmy dokumentacji wynika również, że jak w przypadku Centrum Rekreacji Wodnej, pod częścią rysunkową opracowania nie podpisał się żaden uprawniony architekt. cdn...
odpowiedz oceń post 8 3 zgłoś do moderacji
2013-11-18 22:22 70%
15

odpowiedziano ponad rok temu przez Elblążanka
... cd. W rozporządzeniu nt. PFU napisane jest, że takie opracowanie powinno być sporządzone przez specjalistę w danej dziedzinie. Dokumentacja rysunkowa będąca częścią obu opracowań PFU, dotyczy części architektonicznej oraz zagospodarowania terenu, co nie zawiera się w zakresie uprawnień konstrukcyjnych.
odpowiedz oceń post 7 3 zgłoś do moderacji
2013-11-19 10:27 14%
16

odpowiedziano ponad rok temu przez obywatel
Wolf, karo, elblążanka, technik budowlany, to chyba ma jakieś problemy natury osobistej. Co skończyło się lansowanie w firmie. No coż życie. Takie informacje to tylko od tej osoby. Wszystko wie i umie a jaka argumentacja na dany temat-tylko pozazdrościć. Wstyd zajmować ludzi swoimi "troskami" .
odpowiedz oceń post 1 6 zgłoś do moderacji
2013-11-19 10:53 33%
17

odpowiedziano ponad rok temu przez obywatel
Ile trzeba zadać sobie trudo aby poszperać na stronach UM. No to się tylko marnuje taka osoba. Kto ją zatrudni? Aż żal czytać jej komentarze. A jaka znajomość przepisów. No no no
odpowiedz oceń post 3 6 zgłoś do moderacji
2013-11-19 13:28 62%
18

odpowiedziano ponad rok temu przez Elblążanka
Zaczynam zauważać, że zadawanie merytorycznych pytań w tym temacie komentowane jest w jedyny słuszny sposób - "problemami natury osobistej". Elblążanie już raz pokazali, że nie boją się zadawać niewygodnych pytań Urzędnikom i interesują się tym co dzieje się w ich mieście, a zwłaszcza sposobem w jaki wydawane są ich pieniądze.
odpowiedz oceń post 8 5 zgłoś do moderacji
dodaj odpowiedź
Dołącz do dyskusji
Tytuł posta Twój nick
Treść posta
serwis elblag.net nie ponosi odpowiedzialności za treści na forum. Wpisy nie związane z wątkiem, wulgarne, obraźliwe, naruszające prawo będą usuwane (regulamin).
Warmia i Mazury regionem zjednoczonej Europy Projekt współfinansowany ze środków Europejskiego
Funduszu Rozwoju Regionalnego w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego Warmia i Mazury na lata 2007-2013.