najwięcej postów 60 dninajwięcej postówostatnio dodanenajlepiej ocenianenajlepiej oceniane 60 dniostatnio dodane odpowiedzi
Witamy na forum serwisu elblag.net. Obecnie forum nastawione jest na tematykę związaną z uruchomionymi serwisami. Jego treść tworzą wątki założone przez użytkowników oraz komentarze dodane do artykułów. Zapraszamy do dyskusji :-)
Sugestie, opinie, zgłaszanie błędów prosimy kierować tutaj. Korzystanie z forum oznacza akceptację regulaminu. Redakcja nie odpowiada za wypowiedzi dodane przez użytkowników.
Zastrzegamy sobie prawo do moderowania i przechowywania zablokowanych komentarzy.
+ dodaj odpowiedź
data dodaniaocena

ogólna rozmowa

wszystkie ogólne tematy, główny kanał forum zakładaj nowe wątki, zaczynaj dyskusję...
Joanna Siudak
2015-04-23 08:15 46%

Elblążanie Razem: Problem leży w zarządzaniu MPO (Wywiad)

rozpoczęty ponad rok temu przez Joanna Siudak

W piątek odbędzie się nadzwyczajna sesja Rady Miejskiej, podczas której będą ważyć się losy Miejskiego Przedsiębiorstwa Oczyszczanie w Elblągu. Prezydent Wróblewski chce sprzedać spółkę prywatnemu inwestorowi za nieco ponad 2 miliony złotych. Grupa Elblążanie Razem wyszła na ulice miasta i zbierała podpisy pod apelem do prezydenta. Z Robertem Grabowskim i Mateuszem Milanowskim, liderami organizacji rozmawiamy o tym, jakich kroków oczekują od władzy.

Apel, którego głównym punktem jest nieprywatyzowanie MPO trafił już do elbląskiego Ratusza. Jakiego odbioru spodziewa się Pan?

Robert Grabowski: Liczymy, że prezydent wysłucha głosu wielu elblążan, którzy podpisali się pod naszym apelem. Inicjatywa wzbudziła powszechne zainteresowaniem. Wszędzie tam gdzie się pojawialiśmy zbierała się grupa ludzi, która dawała nam swoje poparcie. Na listach mamy również nazwiska 50 pracowników MPO, którzy wyraźnie podkreślali, że są częścią firmy i nie zgadzają się na prywatyzację.

Mateusz Milanowski: Zbieraliśmy podpisy na terenie całego Elbląga. W przeciągu tygodnia udało się zebrać około tysiąca podpisów. Rozdawaliśmy listy przyjaciołom, znajomym, kontrahentom związanym ze spółką i w taki sposób udało nam się osiągnąć tak zadowalający wynik.

Prowadziliście rozmowy z pracownikami MPO. Jak w ich opinii wygląda sytuacja w firmie i jak odnosili się do Waszych działań?

M.M. Atmosfera jest nerwowa. Upadek MPO to od wielu miesięcy główny temat wśród pracowników tej spółki. Jak relacjonowali pracownicy – żadne działania nie były podejmowane, bo panowało przekonanie, że problemy, z którymi boryka się spółka rozwiążą się.

Jak oceniacie program naprawczy przygotowany przez dyrektora MPO, Michała Wawryna?

R.G. Prywatyzacja nie wchodzi w grę, to wyzbywanie się majątku, który jest wspólną własnością wszystkich elblążan. Jedynym właściwym rozwiązaniem w tym momencie jest dofinansowanie spółki. Na czele MPO powinna stać osoba, która potrafi zarządzać przedsiębiorstwem – a nie tylko brać pensję.

Co głównie moglibyście zarzucić obecnemu dyrektorowi?

R.G. Nie mamy dostępu do dokumentacji finansowo-księgowej spółki. W momencie kiedy nie mamy przed sobą konkretnych liczb, ciężko stawiać zarzuty. Problem leży w sposobie zarządzania spółką. Sytuacja jest bardzo trudna i nie jest to efekt działań zarządu na przestrzeni ostatniego miesiąca - a kilku lat. Zastanawiające jest to, że nikt do tej pory nie poniósł odpowiedzialności za to do jakiego stanu MPO zostało doprowadzone.

Wygrany przez MPO przetarg dotyczący wywozu odpadów komunalnych z gminy Pasłęk budzi wiele wątpliwości. Rozbieżności w kwotach proponowanych przez pasłęcką i elbląską firmę były bardzo duże. Jak to możliwe?

R.G. Szacunkowa kwota podana przez gminę Pasłęk wynosiła 1.936.876,89zł. Najbardziej zadziwiające było, że MPO wygrało ten przetarg proponując kwotę 484.505,28zł, czyli 25% wspomnianej, szacowanej kwoty. Kolejna oferta opiewała na kwotę ponad miliona złotych, a najwyższa za niecałe 1,9 miliona złotych. – Widocznie coś tu nie gra.

W Komisji Gospodarki Miasta czterech radnych głosowało za prywatyzacją spółki, jeden był przeciw, a czterech wstrzymało się od głosu. To pokazuje, że radni nie są zgodni co do przyszłości spółki.

M.M. Brak konkretnej decyzji, czyli wstrzymywane się od głosu daje nam sygnał, że radni tak naprawdę nie mają pomysłu na rozwiązanie problemu, brakuje im argumentów lub nie są zorientowani w temacie.

Jakich kroków dotyczących kontroli spółki oczekujecie?

M.M. Audyt powinien być wykonany przez firmę zewnętrzną. Liczymy przede wszystkim na rzetelność i dogłębną analizę.

Dziękuję za rozmowę.

Wysłuchała Joanna Siudak
 

oceń wątek 17 20 zgłoś do moderacji
2015-04-23 08:26 65%
1

odpowiedziano ponad rok temu przez Opus
a czy Elblążanie razem dalej wspierają się z Mundeczkiem i Sabusiem? Inna sprawa no rzeczywiście autorytety światowej finansjery przemówiły i radzą innym? Już raz był naprawiacz który wiedział jak oraz co i z kim należy zrobić. Lecz jak się przeanalizuje doświadczenia i dorobek życiowy okazuje się że szału nie ma?
odpowiedz oceń post 11 6 zgłoś do moderacji
2015-04-23 09:26 61%
2

odpowiedziano ponad rok temu przez obserwator
Szanowni Państwo, Potencjalnego elblążanina nie interesuje to, jaka firma odbiera śmieci spod jego bloku czy domku. Płaci za to jedną stawkę. Organizacja Elblążanie Razem wierzy w cuda, że znajdzie się spec, który będzie w stanie utrzymać bankruta ze sprzętem nie będącym w stanie konkurować na rynku, Populizmem lub szukaniem rozgłosu jest jakiekolwiek zbieranie podpisów pod apel, którego sama organizacja nie rozumie a na pewno nie potrafi znaleźć innego rozwiązania niż prywatyzacja. Jeżeli już teraz z kasy miasta (czyli z naszych pieniędzy) należy płacić za sztuczne utrzymywanie MPO przy życiu proponuję przy zbiórce podpisów zadać następujące pytanie takiemu przeciętnemu elblążaninowi: Czy mimo, że u Pana na dzielnicy śmieci odbiera np. Cleaner, zgodzi się Pan/Pani łaskawie, aby dodatkowo płacić ze swojej kieszeni na MPO x zł? Jestem przekonany jak odpowie większość. Zatem bez populizmu Panowie
odpowiedz oceń post 11 7 zgłoś do moderacji
2015-04-23 09:39 38%
3

odpowiedziano ponad rok temu przez hrabia
,, Prezydent Wróblewski chce sprzedać spółkę prywatnemu inwestorowi za nieco ponad 2 miliony złotych''.Domyslam sie,ze CLEANER chce opanowac Elblag i okolice.Wtedy bedzie mogl dyktowac ceny-nie majac konkurencji.
NIE MOZNA DOPUSCIC DO TAKIEJ SYTUACJI !!!
odpowiedz oceń post 6 10 zgłoś do moderacji
2015-04-23 10:52 56%
4
odpowiedziano ponad rok temu przez obserwator
Po pierwsze: Nie może dyktować cen. Po drugie: Cleaner nie jest jedyną firmą w naszym regionie. Po trzecie: zawsze na rynek elbląski może wejść każda inna z Polski, tworząc własny oddział (jak przy firmach przewozowych obsługujących miasto). Stworzyć zasady wolnego rynku a nie sztucznie utrzymywać trupa
oceń post 9 7 zgłoś do moderacji
2015-04-23 09:55 0%
5

odpowiedziano ponad rok temu przez hrabia
Widze,ze moj komentarz nie pasuje,,elblaskiej klice''-zostal pominiety.
Oleje ta strone, tak jak olalem ONET
odpowiedz oceń post 0 5 zgłoś do moderacji
2015-04-23 10:06 67%
6

odpowiedziano ponad rok temu przez observator
do obserwator: w przypadku prywatyzacji (czytaj zmiany ZARZĄDZAJĄCEGO) nie ma żadnych gwarancji co do utrzymania poziomu cen za wywóz śmieci. A z pewnością odpada konkurent (MPO) który może blokować wzrost cen. A co do speca to jest wielu takich ludzi. Wystarczy być uczciwym. Fakt dla wielu jest to pojęcie obce.
do opus: włóż trochę wysiłku jeśli potrafisz i zobacz kto jest w tej organizacji.
Jedno jest wspólne zarówno dla zwolenników jak i przeciwników prywatyzacji - SPOSÓB ZARZĄDZANIA
odpowiedz oceń post 4 2 zgłoś do moderacji
2015-04-23 10:57 60%
7
odpowiedziano ponad rok temu przez obserwator
Prywatyzacja to zmiana formy własności, a nie zarządzającego (to gwoli ścisłości). Zawsze firma prywatna będzie działała efektywniej (czytaj: zarządzana) niż komunalna i to jest reguła udowodniona od wieków. I zapewniam, że jeżeli teraz MPO nie zostanie sprzedane nawet za te 2mln zł, to za rok czy dwa - będzie konieczność oddania ich za symboliczną złotówkę. O poziom cen nie boję się. Jeżeli podskoczą za wysoko, z pewnością znajdzie się inna firma gotowa stanąć do kolejnego przetargu
oceń post 9 6 zgłoś do moderacji
ElblazanieRazem
2015-04-23 10:25 33%
8

odpowiedziano ponad rok temu przez ElblazanieRazem
Przede wszystkim chodzi o zasady. Jeżeli ktoś doprowadza do tego stanu spółkę, to powinien za to odpowiadać. Zapewne dojdzie do prywatyzacji, bo lepszych pomysłów nie ma. Ale czy ktoś odpowie za ten stan rzeczy? Sami Państwo możecie sobie na to odpowiedzieć. Apel i podpisy są zwróceniem uwagi na ten problem, bez populizmu.
Pozdrawiamy
odpowiedz oceń post 7 14 zgłoś do moderacji
2015-04-23 10:39 53%
9
odpowiedziano ponad rok temu przez obserwator
Proszę zatem odpowiedzieć drodzy Elblążanie Razem - kto według Was powinien odpowiadać za ten stan rzeczy (Prezydenci Elbląga, dyrektorzy wydziałów odpowiedzialnych za gospodarkę komunalną, dyrektorzy MPO?) i jak ich rozliczyć zgodnie z prawem przedstawiając konkretne paragrafy (bo na pewno nie zgodnie z Waszą pokrętną logiką). Bo według tego co rozgłaszacie macie pełną wiedzę na ten temat. Zbliżają się kolejne wybory - więc trzeba zrobić trochę szumu zgodnie z zasadą "Nie ważne, co gadamy, ważne żeby o nas mówili, a ludzie to kupią.". Faktycznie apel i podpisy są zwróceniem na Was uwagi.
oceń post 8 7 zgłoś do moderacji
ElblazanieRazem
2015-04-23 11:09 28%
10
odpowiedziano ponad rok temu przez ElblazanieRazem
Proponujemy zaznajomić się z podstawami Kodeksu Spółek Handlowych. Tak jest odpowiedź na to, kto odpowiada za spółkę - niezależnie czy jest to spółka z udziałami miejskimi, czy też z udziałami prywatnymi.
Polecamy również ciekawy artykuł: http://roztocze.net/arch.php/11479_Jak_to_si?_robi_w_Ostrowie?.html

Co do odpowiedzialności:
http://prawo.rp.pl/artykul/649966.html
http://prawodlasamorzadu.pl/2014.02.06-zarzad-w-komunalnych-spolkach-z-ograniczona-odpowiedzialnoscia-i-akcyjnych.html&strona=3
Ciągle mało podstaw?
oceń post 5 13 zgłoś do moderacji
2015-04-23 11:30 69%
11
odpowiedziano ponad rok temu przez obserwator
No i tu jest pies pogrzebany. Wklejacie bowiem linki do artykułów, które albo nie potraficie czytać ze zrozumieniem, albo nie macie bladego pojęcia o prawie spółek handlowych. Po pierwsze faktycznie ciekawy artykuł pokazujący człowieka o liberalnych poglądach - który mandat sprawuje od 12 lat i sprywatyzował większość spółek komunalnych - odciął się od nich i dlatego nie dopłaca ani złotówki. Czyli rozwiązanie przed którym tak mocno bronicie się. A druga sprawa jest taka, że aby pociągnąć do odpowiedzialności menedżera spółki prawa handlowego musicie udowodnić mu rażące działanie na szkodę firmy. A tutaj każdy zarzekał się (o czym świadczyły polemiki w mediach) że działał dla naprawy złej kondycji firmy. Zatem życzę powodzenia w zabawie w kotka i myszkę, a jeżeli nakłaniacie do dalszego finansowania nierentownej spółki, płacenia za kolejne audyty (nikt przecież nie zrobi tego za darmo) to róbcie to za własne pieniądze, albo z dobrowolnych datków osób podpisujących się pod apelem
oceń post 9 4 zgłoś do moderacji
2015-04-23 10:28 60%
12

odpowiedziano ponad rok temu przez 100% elblążanin
Dofinansowanie MPO to wyższy podatek śmieciowy mieszkańców. Czy o to chodzi ?
odpowiedz oceń post 9 6 zgłoś do moderacji
2015-04-23 10:31 60%
13

odpowiedziano ponad rok temu przez 100% elblążanin
Nic nie robienie.......to jest dopiero brak odpowiedzialności.
odpowiedz oceń post 6 4 zgłoś do moderacji
2015-04-23 11:20 59%
14

odpowiedziano ponad rok temu przez tylko pytam
Jakie kompetencje mają Panowie udzielający wywiadu, żeby wypowiadać się w sprawie MPO?
odpowiedz oceń post 13 9 zgłoś do moderacji
2015-04-23 14:04 63%
15

odpowiedziano ponad rok temu przez bigi
Problem nie leży w zarządzaniu, tylko w tym, kto jest właścicielem. Jeżeli politycy zaczynają rządzić czymkolwiek to takie właśnie są efekty. Nie ryzykują własnych pieniędzy tylko podatników. A pan Grabowski widać woli, kiedy rządzą politycy jak w PRLu. Dlatego jedynym rozwiązaniem tego jest, aby oni wyzbyli się władzy nad wszystkimi spółkami i nie mącili nikomu w głowie czułymi słówkami jak "ważne dla miasta", "strategiczne" bo to urąga ludzkiej inteligencji. Prywatyzacja to nie jest upadek, tylko działalność na własny rachunek, nie na czyjś, a jeżeli ten Pan chciałby dokładać ze swoich pieniędzy do tego interesu to czy ktoś mu broni? Jeżeli chce tym zarządzać to niech kupi :)
odpowiedz oceń post 10 6 zgłoś do moderacji
2015-04-23 14:09 64%
16

odpowiedziano ponad rok temu przez cieciorka
Panowie obaj zabrali głos w nośnym temacie i bardzo na czasie ale...Dla powagi sprawy i wiarygodności oraz pełnego obiektywizmu sprawy powinny być również przedstawione sylwetki obu mędrców zabierających głos w sprawie ? Gdzie pracują jakie mają wykształcenie czy maja jakieś zobowiązania finansowe wobec innych czego dokonali w życiu itd. Wówczas można ocenić a tak oceniam to stanowisko jako upolitycznione działanie osób biorących udział w wyborach bez skutku przeciw zwycięzcy?
odpowiedz oceń post 9 5 zgłoś do moderacji
2015-04-23 14:09 73%
17

odpowiedziano ponad rok temu przez bigi
Jeszcze jedna rzecz: "Tam, gdzie właścicielem są wszyscy, tam nie ma właściciela" - Milton Friedman
odpowiedz oceń post 11 4 zgłoś do moderacji
2015-04-23 15:29 15%
18

odpowiedziano ponad rok temu przez WON!!!
Jak to jest,że płacę podatki,MPO jest to firma którą rządzi miasto!Tak?To dlaczego bankrutują?Ta firma powinna obsługiwać całe miasto,zatrudniać ludzi.....No ale zapomniałem,że rządzi sitwa,sprzedajne głąby,a tych złodziei popiera banda durni!!!
odpowiedz oceń post 2 11 zgłoś do moderacji
2015-04-23 17:59 60%
19

odpowiedziano ponad rok temu przez elblążanin osobno
Czasami mam takie wrażenie, że "elblążanie razem" to populiści zbiżający się nieustannie poziomem do pana Edmunda;)
odpowiedz oceń post 12 8 zgłoś do moderacji
2015-04-26 14:07 60%
20

odpowiedziano ponad rok temu przez wniosek
To taki menager , nie mógł przewidzieć, że nie uda mu się sprzedać budynku no i że PIS przegra, co miał się wysilać. Dla nich najważniejsze było to żeby PIS rządził. Nie wierzę , ze PIS nie potrafił dodawać i nie znał podstawowej ekonomii, więc co jeszcze? No za takie coś ktoś powinien ponieść karę.
odpowiedz oceń post 3 2 zgłoś do moderacji
dodaj odpowiedź
Dołącz do dyskusji
Tytuł posta Twój nick
Treść posta
serwis elblag.net nie ponosi odpowiedzialności za treści na forum. Wpisy nie związane z wątkiem, wulgarne, obraźliwe, naruszające prawo będą usuwane (regulamin).
Warmia i Mazury regionem zjednoczonej Europy Projekt współfinansowany ze środków Europejskiego
Funduszu Rozwoju Regionalnego w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego Warmia i Mazury na lata 2007-2013.