najwięcej postów 60 dninajwięcej postówostatnio dodanenajlepiej ocenianenajlepiej oceniane 60 dniostatnio dodane odpowiedzi
Witamy na forum serwisu elblag.net. Obecnie forum nastawione jest na tematykę związaną z uruchomionymi serwisami. Jego treść tworzą wątki założone przez użytkowników oraz komentarze dodane do artykułów. Zapraszamy do dyskusji :-)
Sugestie, opinie, zgłaszanie błędów prosimy kierować tutaj. Korzystanie z forum oznacza akceptację regulaminu. Redakcja nie odpowiada za wypowiedzi dodane przez użytkowników.
Zastrzegamy sobie prawo do moderowania i przechowywania zablokowanych komentarzy.
+ dodaj odpowiedź
data dodaniaocena

ogólna rozmowa

wszystkie ogólne tematy, główny kanał forum zakładaj nowe wątki, zaczynaj dyskusję...
Marcin Pszczółkowski
2014-03-06 14:42 67%

Ma być rondo. Tak zdecydował prezydent Wilk

rozpoczęty ponad rok temu przez Marcin Pszczółkowski

Nie było szans na żadne porozumienie. Prezydent Jerzy Wilk postawił na swoim. Poparli go radni PiS i z dużą niechęcią, a jednak, radni KWW Wróblewskiego. Mimo apeli radnego Klima i negatywnego stanowiska klubu PO – 13 głosami Rada Miasta podjęła decyzję o nadaniu nazwy Żołnierzy Niezłomnych – Wyklętych rondu przy ul. Agrykola.


Nie będziemy brali udziału w tej kampanii wyborczej – mówili radni Platformy Obywatelskiej. To właśnie radni PO praktycznie do końca walczyli, aby Żołnierzy Wyklętych uhonorować w naszym mieście w sposób bardziej godny – nadając taką nazwę skwerowi, ulicy czy nawet szkoły. Jednak od początku prezydent Jerzy Wilk i radni PiS forsowali projekt nadania takiej nazwy temu rondu.

Propozycje alternatywne

Radni PO i SLD podkreślali, że tradycją naszego miasta jest nadawanie nazw miast partnerskim rondom. Dlatego Platforma proponowała alternatywny sposób upamiętnienia w Elblągu Żołnierzy Wyklętych – stawiając pomnik w parku, nadając taką nazwę skwerowi, ulicy lub nawet jednej ze szkół. Wskazano nawet na Gimnazjum nr 5.

Klub Radnych PO proponował, aby zmienić nazwę skweru przy ul. Spacerowej, który obecnie nosi imię komunistycznego działacza Janka Krasickiego. Zmiana nazwy skweru, a także postawienie w tym miejscu np. dużego kamienia, wykopanego z ulicy 12-lutego wraz z odpowiednią tabliczką to symboliczne wygranie „dobra ze złem”. Radni PO uważali, że skwer ten jest dobrym miejscem do organizacji corocznych obchodów Pamięci Żołnierzy Wyklętych, które przypadają 1 marca. Oprócz oficjalnych uroczystości mogą odbywać się tam również inscenizacje historyczne.

- Lokalizacja Skweru jest idealna do upamiętnienia tych bohaterskich żołnierzy. W pobliżu znajduje się Krzyż Katyński, ulica Sybiraków, a także stadion Olimpii. Wielu mieszkańców przechodzących ul. Spacerową czy też udających się do Centrum Rekreacji Wodnej będzie mogło oddać hołd Żołnierzom Wyklętym - wskazywali radni.

Oprócz zmiany nazwy skweru proponowano ustawienie w tym miejscu plenerowej wystawy stałej. W ubiegłym roku podobna wystawa z biogramami przybliżającymi postacie „Żołnierzy Wyklętych” pojawiła się przed Ratuszem Staromiejskim. Taka historyczna ekspozycja jeszcze bardziej przyczyniłaby się do przywrócenia pamięci o tych zapomnianych bohaterach.Dodatkowo warto też rozważyć postawienie ścianki, na której znajdowałby się mural upamiętniający w formie graficznej tych niezłomnych żołnierzy.

Prezydent Jerzy Wilk nie wziął jednak pod uwagę takich rozwiązań. Od początku, z uporem, dążył do nadaniu takiej nazwy rondu przy ul. Agrykola.

Z niechęcią, ale poprzemy

Od początku było wiadomo, że prezydent ten projekt traktuje priorytetowo i dąży do przeforsowania swoich rozwiązań. Szkopuł w tym, że radni PiS nie mają w Radzie Miasta większości wystarczającej do samodzielnego wygrania głosowania. Zwłaszcza, że generalnie przychylne prezydentowi SLD, w tej sprawie jednak wyrażało swój sceptycyzm. Pozostawał więc do „ugrania” trzyosobowy klub radnych KWW Witolda Wróblewskiego.

Podczas tej sesji radny Marek Burchardt, podkreślając fakt, że Jego zdaniem Żołnierze Wyklęci zasługują na lepszy sposób upamiętnienia w Elblągu, oświadczył iż jednak klub radnych KWW Wróblewskiego zagłosuje za projektem prezydenta miasta.

- Było wiele ciekawszych, bardziej godnych pomysłów, jak nadanie nazwy Żołnierzy Wyklętych dla parku, skweru czy Gimnazjum nr 5. Jednak prezydent Wilk nie wziął nawet tych alternatyw pod uwagę. Zdajemy sobie jednak sprawę, że środowiska kombatanckie w naszym mieście zaopiniowały ten projekt pozytywnie. Nie chcemy więc już nic zmieniać. Zagłosujemy za projektem zgłoszonym przez prezydenta Wilk – mówił radny Burchardt.

Spór ideologiczny?

Radny Ryszard Klim z SLD wskazał, że nie powinniśmy gloryfikować Narodowych Sił Zbrojnych jako całości. Prawda historyczna leży bowiem pośrodku, a żołnierze NZS-u również mają na swoim sumieniu wiele zbrodni.

- Jest wiele historycznej hipokryzji w stosunku do tej formacji wojskowej. Żołnierze Wyklęci budzą kontrowersje i dzielą społeczeństwo. Chciałem przypomnieć, że uznany historyk Norman Davies zarzucał Narodowym Siłom Zbrojnym faszyzujące poglądy. Brygada Świętokrzyska NSZ zaś jawnie, pod koniec wojny, współpracowała z Niemcami, którzy pozwalali żołnierzom NZS na ucieczkę przed Armią Czerwoną. Ta współpraca trwała, gdy kominy krematoriów w obozach koncentracyjnych były jeszcze ciepłe – mówił radny Klim. - Czy więc nie lepiej spersonifikować nazwę dla ronda? Mamy wspaniałych bohaterów, jak chociażby generał Emil Fieldorf „Nil”, rotmistrz Pilecki czy obrońcy Helu. Mamy też inne, godne miejsca dla upamiętnienia tych żołnierzy. Dodam jeszcze, że mieszkańcy patrzą na nas i na ten projekt z dużą niechęcią. W momencie, gdy w mieście szaleje bezrobocie i sytuacja gospodarcza jest trudna, My tyle czasu poświęcamy nazwie ronda. Ubolewam też nad tym, że prezydent Wilk nie jest zdolny do żadnego kompromisu z radnymi. Klub radnych SLD będzie więc głosował przeciwko projektowi prezydenta miasta.

Radny Paweł Fedorczyk, który był pomysłodawcą projektu, odpowiadał radnemu Klimowi, że jest zdziwiony iż dyskusja w tej sprawie zmierza w stronę debaty ideologicznej. Nie było to Jego intencją.

- Chciałem przypomnieć, że podobny projekt uchwały został przyjęty w Krakowie, gdzie wszyscy wiemy z jakiej formacji wywodzi się prezydent tego miasta i większość radnych – mówił Fedorczyk.

Bohaterowie zasługują na lepsze miejsce

Radni PO podkreślali, że są za upamiętnieniem Żołnierzy Wyklętych w Elblągu. Wskazali jednak, że do tego potrzebne jest bardziej godne miejsce, niż rondo. Miejsce, gdzie można prowadzić także zajęcia z historii dla młodzieży, organizować wystawy czy konkursy oraz spotkania kombatantów.

- W tym roku marszałek województwa Jacek Protas współfinansował tablicę upamiętniającą Żołnierzy Wyklętych w naszym mieście – mówił Małgorzata Adamowicz z PO. - Wskazana przez nas lokalizacja umożliwiała również zorganizowanie odpowiedniego miejsca edukacyjnego, zawierającego elementy dydaktyczne, potrzebne do przeprowadzenia ciekawych lekcji historii. Teren ten pozwalałby na organizację ww. spotkań bez konieczności zamykania ruchu drogowego. Jesteśmy za uszanowaniem zasad i obyczajów naszych poprzedników radnych, którzy podjęli decyzję by ronda nazywać imionami miast partnerskich Elbląga. Nie zamierzamy dalej uczestniczyć w tej grze wyborczej – mówił radna Adamowicz.

Ostatni bój Żołnierzy Wyklętych

Prezydent Jerzy Wilk nie zabierał w tej dyskusji głosu. Nie bronił swoich racji, nie obalał propozycji opozycji. Doskonale wiedział, że ma większość 13 radnych, którzy poprą Jego projekt. Było to już wiadome przed dzisiejszą sesją. Szkoda tylko, że w głosowaniu przepadł ciekawy projekt, który zapewniłby pamięci Żołnierzy Wyklętych dużo bardziej godne miejsce, niż rondo. Przepadł, ponieważ zgłosili go radni opozycyjni. Cóż, prezydent Wilk postawił na swoim, wykazał się też całkowitym brakiem chęci do kompromisu z radnymi. Przypomnijmy, że jeszcze kilkanaście miesięcy temu podobne zachowanie – jeszcze jako radny, Wilk wytykał prezydentowi Grzegorzowi Nowaczykowi a wcześniej Henrykowi Słoninie. Dziś postąpił dokładnie tak samo.

Głosowanie było formalnością. 13 radnych głosowało za projektem prezydenta, 4 przeciwko, 1 osoba wstrzymała się od głosu.

- Dziękuję tym, którzy głosowali za nadaniem rondu nazwy Żołnierzy Wyklętych - mówił podczas dzisiejszej sesji Rady Miejskiej Jerzy Julian Szewczyński, prezes elbląskiego koła Światowego Związku Żołnierzy AK.

Dziękował także wszystkim radnym przedstawiciel PiS Paweł Fedorczyk. Prezydent Wilk głosu nie zabrał.

 

oceń wątek 12 6 zgłoś do moderacji
2014-03-06 14:51 23%
1

odpowiedziano ponad rok temu przez jasio
a co myślałeś dziennikarzyno!!!!!!!!!!!! ze komuna i Popaprańcy ruskie sługusy poprą nazwę ronda !!!!!!!!!!!!!!!!cienki z ciebie dziennikarz przecież ta czerwona swołocz już od lutego bojkotowała i przekładała to z sesji na sesje
odpowiedz oceń post 7 23 zgłoś do moderacji
2014-03-06 15:25 65%
2
odpowiedziano ponad rok temu przez yuui
A ty jasiu spod miedzy co myslales? Ze myslales? Blad.
oceń post 11 6 zgłoś do moderacji
2014-03-06 14:58 86%
3

odpowiedziano ponad rok temu przez Waldek
Do choleryy nie ma wazniejszych problemów w naszym miescie??
odpowiedz oceń post 25 4 zgłoś do moderacji
2014-03-06 15:25 79%
4
odpowiedziano ponad rok temu przez wstyd
Dokładnie. O czym jeszcze dyskutowali radni? Co z cyrkiem, który sie dzieje w MPO? Co z podwyżkami dla nierobów prezydenta? Czy tak mają też wyglądać wybory? Skończmy z tą komuną i totalitaryzmem!
oceń post 19 5 zgłoś do moderacji
2014-03-06 15:02 47%
5

odpowiedziano ponad rok temu przez bolek
Radni PO w dupie mieli Żołnierzy Wyklętych gdzieś na koziej łączce nie wiadomo gdzie chcieli uczcić ŻW. Wilk pokazał, że godnie nalezy uczcić bohaterów. jesteście nieobiektywni
odpowiedz oceń post 16 18 zgłoś do moderacji
2014-03-06 15:12 50%
6
odpowiedziano ponad rok temu przez lolek
rondo godnym miejscem? Szkoda, że kontrapas nie nazwano nazwą Żołnierzy Wyklętych. Teraz młodzież będzie chodziła na rondo aby posłuchać o ich historii?
oceń post 15 15 zgłoś do moderacji
2014-03-06 15:43 40%
7
odpowiedziano ponad rok temu przez Tomek
Lolek, a czemu niby nie godnym? W wielu polskich miastach są ronda im. Jana Pawła II, Solidarności, a także innych polskich bohaterów. I tam nikt nie mówi że rondo to złe miejsce na upamiętnienie jakiejś osoby czy wydarzenia.
oceń post 8 12 zgłoś do moderacji
2014-03-06 15:33 78%
8

odpowiedziano ponad rok temu przez powiec
To miło ze strony kiboli, że ważniejsza dla nich nazwa ronda zamiast nowego stadionu!;) Znowu się Wilk tanio wykupił!;)
odpowiedz oceń post 18 5 zgłoś do moderacji
2014-03-06 15:53 76%
9
odpowiedziano ponad rok temu przez tiruriru
Co tam stadion. Ważne, że będzie gdzie wieńce składać.
oceń post 19 6 zgłoś do moderacji
2014-03-06 16:38 46%
10

odpowiedziano ponad rok temu przez Tomek
W tytule jest napisane,że to Wilk osobiście zdecydował, z tekstu jednak wynika,że to radni mieli decyzyjny głos w tej sprawie a nie prezydent.
odpowiedz oceń post 6 7 zgłoś do moderacji
2014-03-06 17:05 36%
11

odpowiedziano ponad rok temu przez mayk
Stadiony lotto powinno stawiać a nie miasto.
odpowiedz oceń post 4 7 zgłoś do moderacji
2014-03-06 17:29 64%
12

odpowiedziano ponad rok temu przez wiza
A dlaczego pan Wilk nie jest taki stanowczy w rozwiązaniu Staży Miejskiej, jak zapowiadał w kampanii wyborczej / po referendalnej /.
odpowiedz oceń post 14 8 zgłoś do moderacji
2014-03-06 19:12 44%
13

odpowiedziano ponad rok temu przez jaPolak
bardzo dobry pomysł z rondem. Miejsce przejazdowe, wiele osób zastanowi sie nad Żołnierzami NIezłomnymi jadąc lub przechodząc przez rozndo. A propozycje PO... no cóż. Pratia by chciała skweru, kolejnego miejca, które zapadnie w zapomnienie. Wiadomo, że Tuskom zależy na zacieraniu wszystkiego co narodowe. Co do nazwy szkoły, nic nie stoi na przeszkodzie, aby nadać patronat NIezłomnych.
odpowiedz oceń post 7 9 zgłoś do moderacji
2014-03-06 19:25 23%
14

odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Redaktorowi... pomyliła się osoba Pana Szewczyńskiego z osobą Pana Wilka. To właśnie kombatanci chcieli tej nazwy dla tego ronda i dlatego to nie Jerzy Wilk zabrał głos bo to nie zwycięstwo Prezydenta ale zdrowego rozsądku i szacunku dla siwych włosów człowieka nad grobem. Szczególny szacunek dla Pana Gawrońskiego bo to przykład że zdrowy rozsądek ponad politykę stawiać należy i tego przykładu Radni nie powinni zapominać . Kombatantom życzę stu lat życia .
odpowiedz oceń post 5 17 zgłoś do moderacji
2014-03-06 19:55 73%
15
odpowiedziano ponad rok temu przez lolek
Mariusz spadaj do Twierdzy i tam się zamknij, tam Twoje miejsce.
oceń post 11 4 zgłoś do moderacji
2014-03-07 04:27 23%
16
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Spokojnie mam czas i na jedno i na drugi ...
oceń post 3 10 zgłoś do moderacji
2014-03-06 19:27 30%
17

odpowiedziano ponad rok temu przez chwała bohaterom
Redaktor .... w kolejnym pełnym obiektywizmu tekście udowadnia wyższość PO. Śmiech. Dlaczego nie wspomniał, że radny Gawroński z PO głosował za rondem? Nawet w PO są ludzie zdrowo myślący. Pozdrawiam
odpowiedz oceń post 6 14 zgłoś do moderacji
2014-03-06 19:46 72%
18

odpowiedziano ponad rok temu przez MM
Dziwne, że tak horrendalnie ważnej, wręcz niezbędnej... a jednocześnie tak wycieńczającej sprawy jak nadawanie nazwy rondu nie rozłożyli sobie na 5 albo z 10 sesji !!!
Czy te barany nie mają dosłownie nic ważniejszego do robienia (każdy z osobna jak i wszyscy razem) ?
odpowiedz oceń post 13 5 zgłoś do moderacji
2014-03-06 20:53 67%
19

odpowiedziano ponad rok temu przez Karabasz
Brawo Panie Wilk, kolejny OGROMNY SUKCES. Tylko, czy od niego Elblążanom, bedzie się żyło lepiej, a miasto będzie się rozwijać! Oby tak dalej, a wybory juz nie długo!
odpowiedz oceń post 14 7 zgłoś do moderacji
2014-03-06 21:04 67%
20

odpowiedziano ponad rok temu przez pjw
Ciekawie będą wyglądały wieńce na rondzie. W chwili składania ruch zostanie wstrzymany czy będą zrzucać z helikoptera? To oczywiste, że propozycje innych lokalizacji były dużo lepsze (z wyjątkiem szkoły, bo dobry historyk mógłby mieć problem z wyjaśnieniem dociekliwym uczniom niektórych działań niektórych Żołnierzy Wyklętych). Znowu rządzenie rodem z piaskownicy wygrało. Lepsze rozwiązanie zastąpiono gorszym, byleby tylko wyszło na moje.
odpowiedz oceń post 10 5 zgłoś do moderacji
2014-03-06 23:57 58%
21
odpowiedziano ponad rok temu przez gyu
I tak jest że wszystkim, czego tonie się Wilk.
oceń post 7 5 zgłoś do moderacji
2014-03-07 04:26 13%
22
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Rozumiem że nie wiesz jak to rondo wygląda ? Od strony cmentarza jest parking na jakieś 500 samochodów i może tam swobodnie defilować batalion wojska . Tablicę wystarczy umieścić od tej strony i giciol. A inne ronda ktoś zamyka spytam tak z przekąsem ?
oceń post 2 13 zgłoś do moderacji
AmoneXar
2014-03-06 22:00 41%
23

odpowiedziano ponad rok temu przez AmoneXar
Gratuluję! Mamy rondo imienia morderców!!! A z resztą - krzywe rondo, krzywa nazwa...
„"Kiedy religia i polityka jadą na tym samym wozie, ci, co powożą, wierzą, że nic nie może im stanąć na drodze. Zaczynają pędzić na łeb na szyję... i nie pamiętają, że pędzącemu na oślep człowiekowi ukazuje się przepaść, kiedy już jest za późno." Frank Her”
odpowiedz oceń post 11 16 zgłoś do moderacji
2014-03-07 00:31 27%
24
odpowiedziano ponad rok temu przez Tomek
Czy walczący z okupantem to według Ciebie mordercy?
oceń post 4 11 zgłoś do moderacji
2014-03-07 04:22 29%
25
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Patryku zawsze na każdej wojnie w każdej formacji są herosi i świnie. Taka już ludzka natura. Ale świństwem jest zaprzeczać zasługą pierwszych przez przestępstwa drugich. Odpowiedzialność jest indywidualna ale dorobek - zbiorowy.
oceń post 4 10 zgłoś do moderacji
2014-03-06 23:42 67%
26

odpowiedziano ponad rok temu przez Irek
Mowiłem, prosiłem, nie upolityczniać nazw rond - czy z koncem kadencji obecnej rzadzacej władzy nazwa w/w ronda tez się zmieni ???????? Nie robcie z nas Elblązan glupkow !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sa ważniejsze rzeczy do zrobienia w tym miescie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Zmarnowaliscie rondo, zmarnowaliście nazwe, która ze względu na swoja historie powinna mieć bardziej szlachetne miejsce, i powinna być duma dla nas mieszkancow. Nie jesteśmy dumni z ronda, bo to tylko rondo !!!!!!!!!! Może dla obecnej władzy to az rondo ? Swiadczy tylko o bardzo niskim poziomie tych którzy to zrobili.
odpowiedz oceń post 14 7 zgłoś do moderacji
2014-03-07 04:19 21%
27
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Kolego jak będziesz miał 90 lat zrozumiesz dlaczego kombatanci chcieli tego ronda w tym miejscu. Nie ma przeszkód by zrobić kolejny skwer lub plac o tej nazwie ale dziś tu teraz stało się zgodnie z wolą tych najbardziej zainteresowanych. Jak w sklepie poprosisz o wołowinę a dostaniesz mięso z konia / bo ekspedientka dla twojego dobra uznała że jest zdrowsze / to będziesz zadowolony ?
oceń post 4 15 zgłoś do moderacji
2014-03-07 18:51 56%
28
odpowiedziano ponad rok temu przez Karabasz
Mariusz, ale ty jestes głupi! Odpowiedz teraz na pytanie, czy od tej nazwy komukolwiek bedzie się zyło lepiej w Elblągu, czy same miasto coś na tym zyskało? Dla mnie to jest temat zastępczy że niby Pan Wilk coś dla miasta zrobił, bo de facto nie robi nic! W nosie mam to, jak to rondo się bedzie nazwyało, może i nazywac się im. Ubezwłasnowolnionego Umysłowo Mariusza Lewandowskiego. Nie po to wybieramy władze Elbląga, żeby przez ponad rok szukały miejsca, które można jakoś nazwać. Z punktu widzenia garstki usatysfakcjonowanych, może to i ważne ale dla 99,99999% Elblążan to bez znaczenia - to po prostu stracony czas i publiczne pieniądze (czas pracy bezradnych za który nie wątpliwie płacimy nie po to, żeby zajmowali się pierdołami) na zbędne czynności związane z szukaniem miejsca do upamiętnienia!
oceń post 5 4 zgłoś do moderacji
2014-03-09 09:32 0%
29
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Sam sobie odpowiadasz na pytanie jakie stawiasz - ta garstka dodaj starców nad grobem jest usatysfakcjonowana, Gdybyś był na Radzi i posłuchał to byś zrozumiał a tak sorki wychodzisz na debila. Miasto to kupa garstek mieszkańców i ta garstka jest zadowolona - o nic wiecej tu nie chodzi i czas to zrozumieć....
oceń post 0 4 zgłoś do moderacji
2014-03-07 09:28 69%
30

odpowiedziano ponad rok temu przez brak słów
Lewandowski ty nie wiesz o czym piszesz - jestes mierny i wierny jednej opcji.Brak słów na te twoje dyrdymały i już nikt nie traktuje cię poważnie.Izolacja to najlepsze lekarstwo dla takich jak ty.
odpowiedz oceń post 11 5 zgłoś do moderacji
2014-03-09 09:33 0%
31
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Dzięki za troskę - Bóg zapłać.
oceń post 0 5 zgłoś do moderacji
2014-03-09 19:15 67%
32

odpowiedziano ponad rok temu przez sd
Brawo. Ta decyzja z pewnością wpłynie na rozwój gospodarczy miasta i redukcję bezrobocia.
odpowiedz oceń post 4 2 zgłoś do moderacji
2014-03-10 20:05 17%
33

odpowiedziano ponad rok temu przez urzędowy leser BNW
A kiedy Prezydent Wilk zdecyduje, że UM trzeba trochę przewietrzyć, zmniejszyć zatrudnienie, pozwalniać nierobów przyjętych za Nowaczyka, ograniczyć koszty funkcjonowania ratusza.
odpowiedz oceń post 1 5 zgłoś do moderacji
dodaj odpowiedź
Dołącz do dyskusji
Tytuł posta Twój nick
Treść posta
serwis elblag.net nie ponosi odpowiedzialności za treści na forum. Wpisy nie związane z wątkiem, wulgarne, obraźliwe, naruszające prawo będą usuwane (regulamin).
Warmia i Mazury regionem zjednoczonej Europy Projekt współfinansowany ze środków Europejskiego
Funduszu Rozwoju Regionalnego w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego Warmia i Mazury na lata 2007-2013.