najwięcej postów 60 dninajwięcej postówostatnio dodanenajlepiej ocenianenajlepiej oceniane 60 dniostatnio dodane odpowiedzi
Witamy na forum serwisu elblag.net. Obecnie forum nastawione jest na tematykę związaną z uruchomionymi serwisami. Jego treść tworzą wątki założone przez użytkowników oraz komentarze dodane do artykułów. Zapraszamy do dyskusji :-)
Sugestie, opinie, zgłaszanie błędów prosimy kierować tutaj. Korzystanie z forum oznacza akceptację regulaminu. Redakcja nie odpowiada za wypowiedzi dodane przez użytkowników.
Zastrzegamy sobie prawo do moderowania i przechowywania zablokowanych komentarzy.
+ dodaj odpowiedź
data dodaniaocena

ogólna rozmowa

wszystkie ogólne tematy, główny kanał forum zakładaj nowe wątki, zaczynaj dyskusję...
Wawrzyn
2014-12-09 11:00 71%

Niedopracowane ścieżki rowerowe. Rzeczywiście „nie da się” ?

rozpoczęty ponad rok temu przez Wawrzyniec Mocny

Po tym jak w Elblag.net opublikowaliśmy wstępny raport o ścieżkach rowerowych w mieście, internauci w dyskusji pod tekstem potwierdzili te uwagi. Niestety w Elblągu mamy do czynienia z chaosem ścieżek rowerowych – niby są one kompletne, ale nie budują spójnego systemu rowerowego. Dowodem na te braki są wypadki, jak ten przy ul. Bema z 18 listopada, gdzie samochód potrącił rowerzystkę. Czy wypadku dałoby się uniknąć?

Nie jest istotne, kto zawinił – rowerzystka czy kierowca auta. Ważne, że nie doszłoby do kraksy, gdyby cyklistka nie była zmuszona do poruszania się chodnikiem.

Wyburzyć domy dla ścieżki

Niestety, jak usłyszeliśmy od urzędników i policji, ul. Bema podobnie, jak inne odcinki w Elblągu, nie nadaje się do przebudowy.

- Ul. Bema należy do tych odcinków miasta, które powstały przed laty - mówi Małgorzata Iwaniszczuk, insp. ds. utrzymania pasów drogowych, obiektów inżynierskich oraz bezpieczeństwa ruchu w Urzędzie Miejskim w Elblągu. - Nie mamy możliwości przebudowy tej ulicy, by wybudować tam trasy rowerowe. Nie da się tam nawet wyznaczyć pasa, bo jest za wąsko. By wydzielić dodatkowy pas lub zbudować ścieżkę, konieczne byłoby wyburzenie rzędu budynków. Do tego pod ul. Bema, znajdują się liczne sieci ciepłownicze, energetyczne i telekomunikacyjne.

Czasami trzeba wziąć pod uwagę opłacalność danej inwestycji. Co prawda ul. Bema powstawała przed laty, ale dodajmy że 8 października rozpoczęto na tym odcinku budowę chodnika - od ul. Św. Floriana do ul. Reymonta. Gdy zakończono roboty drogowe, w życiu cyklisty elbląskiego niewiele się zmieniło.

Tymczasem rowerzyści wskazują na konieczność uzupełnienia, poszerzenia bądź wydzielenia trasy dla rowerów w ulicach: Kościuszki, Browarnej, Warszawskiej czy Nowodworskiej. - Odcinek ul. Browarnej od ul. Brzeskiej do Obr. Pokoju ma już jednostronną dwukierunkową drogę rowerową – zauważyła Monika Borzdyńska, była rzecznik ratusza (wypowiedź z końca listopada) - Na jej pozostałym odcinku nie powstanie, bo fizycznie nie ma tam na nią miejsca. Niestety, tak jak widać po tej wypowiedzi, przebudowa lub zmiana organizacji ruchu pod kątem jednośladów nie zawsze jest możliwa.

Poszerzanie tras i... stojaki

Na pocieszenie podajemy remonty, które prowadzono w 2014 r. Chodzi o odcinki miejskie: Moniuszki (Szymanowskiego-Królewiecka), Fromborskiej (Bielany-Krasny Las) i Płk. Dąbka (Obrońców Pokoju-Piłdsudskiego - wzdłuż jezdni zachodniej). Niekiedy władze miasta przyparte trochę do muru, zaczynają dostrzegać wyraźniej potrzeby mieszkańców. Widać to wyraźnie przy okazji przebudowy ul. Gwiezdnej. Do tych prac dochodzi m.in. dlatego, że zostały ujęte w budżecie obywatelskim, ale co ważne pomyślano o rowerzystach. W tym tygodniu w okolicach Piekarni Warmińskiej powstanie tam pięć stojaków na dziesięć rowerów. Mimo niektórych korzystnych zmian oficer rowerowy Marek Kamm rozkłada ręce, gdy pytamy o elbląskie trasy, gdzie nie można wyznaczyć lub wybudować ścieżki dla rowerów. Okazuje się, że często sprowadza się to jedynie do woli (a raczej jej braku) działania urzędników.


- Kiedyś apelowałem o wydzielenie dodatkowego 1,5 m pasa przy ul. Grunwaldzkiej – wspomina Marek Kamm. - Jezdnia ma odpowiednie parametry, można tam wydzielić 1,5 m pas dla jednośladów, a do tego zgodny z przepisami. Było to, jednak zbyt odważne rozwiązanie i ostatecznie nie wyrażono zgody. Nawet w ul. Hetmańskiej mamy ścieżkę o grubości 1,2 m z początku wieku. Tymczasem w obecnych czasach nikt nie pomyślał o ścieżce jednokierunkowej 1,5 m lub dwukierunkowej szerokości 2 m. A przecież jest to realne. Nie wspominam już nawet o ul. Fromborskiej, gdzie do dziś znajdują się znaki zakazów jazdy rowerem, mimo że jak sprawdziłem w Komendzie Miejskiej Policji nie ma tam zagrożenia dla cyklistów.

 

Przypomnijmy, że po naszym artykule ze ścieżki rowerowej przy ul. Płk. Dąbka, szybko zniknęły liczne stosy liści, które tam usypano, mimo że tuż obok znajduje się trawnik.



INTERNAUCI APELUJĄ


Oto niektóre postulaty internautów, które pojawiły się po opisie wypadku z 18.11 przy ul. Bema (pisownia zgodna z oryginałem):

„Kierująca samochodempowinna uważać jak wyjeżdża. A rowerzystka miała jechać po jezdni? Przecież na Bema jest spory ruch samochodowy. Tam po jezdni jeździ się niebezpiecznie. Wybrała bezpieczniejszą drogę i gdyby większa ostrożność kierującej samochodem to nic by się takiego nie wydarzyło. Większość kierowców traktuje rowerzystów jakintruzów na drodze i nie bardzo zwracają uwagę, żeby tym rowerzystom zapewnić bezpieczną jazdę. Rowerzysta z samochodem nie "wygra" w zderzeniu na jezdni. Tam powinna być ścieżka rowerowa.” - Elblążanka12

„Oficer rowerowy powinien jak najszybciej wymalowac symbole roweru na chodnikach ul Bema, by mozna bylo bezpiecznie dotrzeć rowerem z wschodniego Elbląga do centrum . szkoda ,że w tym rejonie policja pojawia się dopiero ,jak jest wypadek” - Otto.

„Jak dla mnie to po ul Bema powinien być wręcz zakaz jazdy po ulicy rowerem, przecież to samobójstwo” - Refleksja

„Nie mam nic przeciwko rowerzystom jeżdżącym chodnikiem ale chciałabym, żeby jeździli bezpiecznie, z rozwagą. Niestety często to rowerzyści traktują pieszych idących chodnikiem przy ul. Bema jak intruzów. Wielokrotnie cudem uniknęłam zderzenia z pędzącym chodnikiem rowerzystą.” - Elblążanka

 

oceń wątek 5 2 zgłoś do moderacji
2014-12-09 11:19 17%
1

odpowiedziano ponad rok temu przez michał
Statystycznie i tak najmniej wypadków dzieje się na jezdniach. Nie zawsze trzeba budować ścieżki...
odpowiedz oceń post 1 5 zgłoś do moderacji
2014-12-10 09:11 50%
2
odpowiedziano ponad rok temu przez Alladyn
Według jakich statystyk? Można podać źródło?
oceń post 2 2 zgłoś do moderacji
2014-12-10 12:02 0%
3
odpowiedziano ponad rok temu przez waldi
Można przejrzeć artykuły oparte na danych policszyjnych. Mówią one ze wbrew pozorom najbezpieczniej jest dla rowerzystów i tak na jezdni. Jak zachowują się piesi na ścieżkach szkoda gadać...
oceń post 0 2 zgłoś do moderacji
2014-12-09 11:52 60%
4

odpowiedziano ponad rok temu przez 607
Apeluję o remont chodnika z jednoczesnym wydzieleniem drogi dla rowerów, wzdłuż Grunwaldzkiej, po stronie północnej. Chodzi o odcinek od ronda Kaliningrad do skrzyżowania z ul. Komeńskiego. Ruch rowerowy na tym odcinku jest ogromny, kolarze jadący jezdnią przeszkadzają kierowcom, a miejsca jest tyle, że nawet poszerzenie chodnika wchodzi w grę.
odpowiedz oceń post 3 2 zgłoś do moderacji
2014-12-10 12:08 0%
5

odpowiedziano ponad rok temu przez autot
KMP w Elblągu odnotowalo mniej wypadków z udziałem cyklistów jest na jezdni. Szczegółowy raport podamy wkrótce. Jak usłyszałem więcej kolizji występuje na ścieżkach z pieszymi, na zebrach. Oczywiście dobrze pomydlane ulice - szerokie i najlepiej z wydzielonymi pasami dla jednOskarów na pewno poprawiony bezpieczeństwo...
odpowiedz oceń post 0 2 zgłoś do moderacji
2014-12-15 20:50 0%
6

odpowiedziano ponad rok temu przez Jacoby
Skoro juz rowerzysci musza jechac chodnikiem to powinni jechac najwyzej 2 razy szybciej (8 - 10 km/h) niz porusza sie pieszy. W innym wypadku wyjezdzajacy z bramy kierowca nie ma szans zaobserwowac szybko nadjezdzajacego rowerzysty ktory nagle i niespodziewanie pojawia sie przed samochodem. To rowerzysci tez powinni wziac pod uwage, ze to szybkosc powoduje, ze pojawiaja sie nagle zza zywoplotu nie dajac zadnych szans kierowcy.
odpowiedz oceń post 0 2 zgłoś do moderacji
dodaj odpowiedź
Dołącz do dyskusji
Tytuł posta Twój nick
Treść posta
serwis elblag.net nie ponosi odpowiedzialności za treści na forum. Wpisy nie związane z wątkiem, wulgarne, obraźliwe, naruszające prawo będą usuwane (regulamin).
Warmia i Mazury regionem zjednoczonej Europy Projekt współfinansowany ze środków Europejskiego
Funduszu Rozwoju Regionalnego w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego Warmia i Mazury na lata 2007-2013.