najwięcej postów 60 dninajwięcej postówostatnio dodanenajlepiej ocenianenajlepiej oceniane 60 dniostatnio dodane odpowiedzi
Witamy na forum serwisu elblag.net. Obecnie forum nastawione jest na tematykę związaną z uruchomionymi serwisami. Jego treść tworzą wątki założone przez użytkowników oraz komentarze dodane do artykułów. Zapraszamy do dyskusji :-)
Sugestie, opinie, zgłaszanie błędów prosimy kierować tutaj. Korzystanie z forum oznacza akceptację regulaminu. Redakcja nie odpowiada za wypowiedzi dodane przez użytkowników.
Zastrzegamy sobie prawo do moderowania i przechowywania zablokowanych komentarzy.
+ dodaj odpowiedź
data dodaniaocena

ogólna rozmowa

wszystkie ogólne tematy, główny kanał forum zakładaj nowe wątki, zaczynaj dyskusję...
Marcin Pszczółkowski
2014-04-15 09:04 52%

Opinie. Co nam dało referendum? Niestety niewiele

rozpoczęty ponad rok temu przez Marcin Pszczółkowski

Rok temu, nieco ponad 23 tysiące elblążan poszło do urn, aby w głosowaniu referendalnym odwołać zarówno prezydenta, jak i radnych miejskich. Referendum odbywało się w cieniu nagonki medialnej i politycznej na władzę i przy całkowitej bierności przedstawicieli tej władzy.

14 kwietnia 2013 r. to ważna data dla naszego miasta. Ważna z tej prostej przyczyny, że rok temu odbyło się w Elblągu referendum, którego skutkiem było odwołanie prezydenta i radnych miejskich. Kreowany na ruchu obywatelski, a wspierany i inspirowany przez ówczesny Ruch Palikota i Prawo i Sprawiedliwość Wolny Elbląg doprowadził do przeprowadzenia w mieście akcji referendalnej. Mało kto wtedy wierzył, że referendum będzie skuteczne. Na pewno wiary nie dawała władza, z prezydentem Grzegorzem Nowaczykiem na czele. Dlatego ośrodek prezydencki dosłownie nie zrobił nic, aby przeciwstawić się kampanii oszczerstw i pomówień. 

Już po skutecznym referendum Grzegorz Nowaczyk przyznawał się do błędu zaniechania. PO zniechęcała swoich wyborców do referendum, licząc na niską frekwencję i nie wiążący wynik przy urnach. Niestety, te kalkulacje się nie sprawdziły.

Po skutecznym odwołaniu władz miasta rozpoczęła się gorąca, samorządowa kampania wyborcza, która pokazała, że elblążanie zadrwili z pełnych nadziei na dobry wynik działaczy Grupy Wolny Elbląg. Smakiem obejść musieli się również politycy Ruchu Palikota, którzy robili wszystko, aby zawłaszczyć dla siebie referendalny sukces. Tymczasem wyniki wyborów mogły okazać się zaprzeczeniem tego, co stało się w naszym mieście 14 kwietnia 2013 r. Kandydująca z listy Platformy Obywatelskiej Elżbieta Gelert praktycznie „o mały włos” przegrała w drugiej turze z kandydatem PiS Jerzym Wilkiem i to przy potężnej, negatywnej kampanii wyborczej, jaką prowadziło Prawo i Sprawiedliwość wobec kandydatki PO.

Co nam więc dało elbląskie referendum? Rozpatrzmy to w czterech kategoriach: politycznej, gospodarczej, społecznej i promocyjnej.

Efekt polityczny

Referendum elbląskie żadnych zmian nie dało. W wyborach samorządowych przepadły praktycznie wszystkie lokalne, obywatelskie komitety wyborcze. Klęskę ponieśli inicjatorzy referendum – Grupa Wolny Elbląg oraz Ruch Palikota. Prezydentem został Jerzy Wilk, długoletni działacz samorządowy, którego notabene, jako wiceprzewodniczącego Rady Miasta, mieszkańcy również odwołali w referendum (podobnie jak wszystkich radnych). W nowej Radzie Miasta zasiedli przedstawiciele czterech partii politycznych: PiS, PO, SLD, PSL (KWW Witolda Wróblewskiego). Nie nastąpiła, oczekiwana przez referendystów, zmiana i miastem nie rządzą przedstawiciele komitetów obywatelskich. W drugiej turze wyborów prezydenckich walczyli ze sobą przedstawiciele dwóch największych partii politycznych w Polsce. Efekt polityczny – zerowy.

Efekt gospodarczy

Tu żadnych zmian nie ma. Nadal miasto poszukuje, bezskutecznie inwestorów. Działania w tym kierunku są jeszcze mniejsze i mniej skutecznie, niż za czasów prezydenta Nowaczyka. Co prawda można się cieszyć, że prezydent Wilk nie podróżuje do „dalekich krajów”, nie wydaje środków publicznych na wyjazdy, ale też nie ma żadnych efektów w zainteresowaniu inwestorów ofertą naszego miasta. Firm lokalnych też nie przybywa. Remonty dróg pomału się kończą, ale wielkiego przyspieszenia nie widać. Budżet miasta z trudem się spina i to tylko dzięki emitowanym obligacjom, które pogłębiają zadłużenie Elbląga. Efekt gospodarczy referendum – zerowy.

Efekt społeczny

Tu można powiedzieć, że coś drgnęło. Wprowadzono w końcu Kartę Dużej Rodziny, dającej zniżki w wielu dziedzinach życia kulturalnego, sportowego i społecznego rodzicom z minimum trójką dzieci. Czynsze zmniejszono, ale nie do stanu sprzed podwyżki prezydenta Nowaczyka, ale o 25 procent w stosunku do wyższej ceny najmu. Efekt jednak jest mizerny – ZBK nadal ma potężne długi i coraz większą liczbę zalegających z czynszem lokatorów. Nieco zmniejszono ceny przejazdów komunikacją miejską. Miasto zrezygnowało z budowy kompleksu sportowego na rzecz drugiego basenu, który jednak budżet miasta będzie musiał utrzymać. Tu na pewno mały plus ze względu na dostosowanie się do oczekiwań społecznych.

Efekt promocyjny

Elbląg w ubiegłym roku był w centrum uwagi wszystkich ogólnopolskich mediów. Do naszego miasta zjechali dziennikarze wszystkich liczących się stacji telewizyjnych, radiowych, wydawnictw prasowych. Były takie dni, że każde wiadomości zawierały informacje z naszego miasta. Elbląg przeżył również najazd polityków z pierwszych stron gazet. Byli Ci najważniejsi – z premierem Donaldem Tuskiem i prezesem PiS – Jarosławem Kaczyńskim. Mieszkańcy Elbląga żartowali, że czasami czują się, jak w Warszawie. Podkreślano, że referendum – jeśli dało jakiś efekt, to na pewno był to efekt promocyjny. Miasto istniało w ogólnopolskich mediach, co często się nam nie zdarza.

Tym tekstem chcemy zachęcić różne środowiska polityczne i społeczne do debaty na temat tego, co nam dało elbląskie referendum? Wkrótce pojawi się także sonda video. Zachęcamy do wysyłania swoich opinii i polemik na adres: redakcja@elblag.net.

 

oceń wątek 43 40 zgłoś do moderacji
2014-04-15 09:30 57%
1

odpowiedziano ponad rok temu przez dermatolog
Szanowny Panie, bardzo subiektywny tekst w mojej opinii. Proszę jeszcze mi przypomnieć, co elblążanom dała wcześniejsza władza po roku jej sprawowania. Rzeczowa analiza mogłaby być wykonana na zasadzie porównania - pierwszy rok władzy PO vs pierwszy rok władzy PiS. To miałoby sens. Zatem w mojej opinii oceniam Pana artykuł na minus (-)
odpowiedz oceń post 16 12 zgłoś do moderacji
2014-04-15 09:44 50%
2
odpowiedziano ponad rok temu przez nemezis
Jak pewnie zauważasz, ocena dotyczy efektów referendum, nie poprzedzającego okresu. Po referendum oczekiwaliśmy zmian, a te są owszem, ale na gorsze!
oceń post 13 13 zgłoś do moderacji
2014-04-15 10:37 56%
3
odpowiedziano ponad rok temu przez dermatolog
Szanowny Nemezisie, wybierając wcześniejszą władzę także mieliśmy oczekiwania zmian i z pewnością nie na gorsze! Proszę podaj konkretne przykłady zmian na gorsze, pisanie typu "bo tak" jest charakterystyczne dla dzieci w przedszkolu, z pewnością nie masz tego na myśli - zatem wierze, że przedstawisz mi rzeczowo swoje argumenty. Oczekuje konkretów.
oceń post 9 7 zgłoś do moderacji
2014-04-15 15:13 15%
4
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Rośnie bezrobocie i dług miasta. To zdecydowane minusy ale inercja rynku pracy to co najmniej pół roku . Ocena Red. Pszczólkowskiego jest wezwaniem do kolejnego procesu sądowego i za chwilę taki się pewnie rozpocznie. Efekt promocyjny niestety w znaczej mierze zaprzeposcił Jerzy Wilk a społeczny Wyborcy zapominająć że Prezydent to nie magik i sam za wiele nie zdziała.
oceń post 2 11 zgłoś do moderacji
2014-04-15 15:27 56%
5
odpowiedziano ponad rok temu przez zazu
ty Lewandowski idź się lecz wszystkich chcesz pozywać? idiotę z siebie robisz to jest opinia dziennikarza a ty chyba walczysz o wolnosć słowa nie? wszystkich będziesz pozywał co mają odmienne zdanie od twojego? kryminalisto ty jeden
oceń post 5 4 zgłoś do moderacji
2014-04-15 15:31 56%
6
odpowiedziano ponad rok temu przez antyML
czy Ty zawsze i wszędzie i każdego straszysz sądem ? Sądy nie mają Cię jeszcze dosyć ? normalnie elbląski Macierewicz ;)
oceń post 5 4 zgłoś do moderacji
2014-04-15 17:00 0%
7
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
kolego anty - wokanda się skończyła że poszczekujesz ? Pani Pietraszewska nie dotarła z pogadanką ? Dobra to ja cię poszukam swoimi kanałami a wtedy bardzo zaboli.
oceń post 0 9 zgłoś do moderacji
2014-04-15 21:11 0%
8
odpowiedziano ponad rok temu przez Karabasz
Mariusz czy to prawda co pisał jeden z komentujących, że byłeś alfonsem i zarządzaleś elblaskim burdelem przy ul. Debowej?
oceń post 0 2 zgłoś do moderacji
2014-04-15 09:51 90%
9

odpowiedziano ponad rok temu przez urnochód
Mam wrażenie jakby naiwna osoba napisała tekst i prawdę mówiąc o niczym.... Referendum udowodniło, że kilku krzykaczy i dobry sponsor hasła populistyczne oraz pomówienia i przychylność mediów może dokonać rzeczy na pozór nie możliwych. To miało miejsce właśnie w Elblągu. gdzie dokonano "samosądu" politycznego i gwałtu na demokracji nad wykorzystując narzędzia demokracji bezpośredniej. Co do efektu rzekomo promocyjnego-większych bzdur nie czytałem i nie słyszałem! Po takiej "reklamie" kto normalny przyjdzie zainwestować kiedy będzie pamiętał, że w Elblągu grupa roszczeniowców może zrujnować stabilizację jego firmy i pozbawić go majątku? Co to za reklama gdzie lider o współtowarzyszach mówi "..wszy i gnidy..." Inna sprawa, że ciekaw jestem jak dzisiaj wszyscy oni oceniają rządy obecnego prezydenta. Gdzie dzisiaj podziali się "liderzy" Kraśniański, Maszka, Falkiewicz, Meger, Pukin, Szwed?
odpowiedz oceń post 47 5 zgłoś do moderacji
2014-04-15 11:36 0%
10
odpowiedziano ponad rok temu przez eblazak
urnochód, zaproś tych wszystkich, których wymieniasz do wspólnej rozmowy o referendum i jego efektach, to się dowiesz, gdzie ci liderzy się podziali. Najlepiej do jakiegoś pubu. To dobry pomysł. Zaproś także redaktora artukulu. pozdrawiam.
oceń post 0 11 zgłoś do moderacji
2014-04-15 10:37 73%
11

odpowiedziano ponad rok temu przez Fuerraaaa
Referendum dało to że nie będzie kompleksu sportowego przy Agrykola 8.
odpowiedz oceń post 22 8 zgłoś do moderacji
Gifas
2014-04-15 13:04 46%
12
odpowiedziano ponad rok temu przez Gifas
na ktorego i tak kasy nie bylo:P na te modernizacje drog to tez chyba kasy nie maja bo idzie to jak krew z nosa... wszystko w kredo w tych podmiejskim miescie >.>
oceń post 6 7 zgłoś do moderacji
2014-04-20 07:01 0%
13
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Kolego nie sztuka zacząc i spieprzyć sztuka skończyć. Gdyby nie remont 12 lutego z własnej kasy to pewnie by było na początek remontu ale dla kogo chcesz ten kompleks bydowąc ? Liga ikręgowa gra na boiskach polnych i też daje rade. Nie ma druzyny nie ma sponsora nie ma wyniku to po co ci obiekt ? Sport to Orliki których pare jest i to trzeba promować.
oceń post 0 2 zgłoś do moderacji
2014-04-15 17:32 65%
14

odpowiedziano ponad rok temu przez wiza
A ja czekam na realizację obiecanek składanych tak ochoczo przez pana Wilka.
Już się jednak nie doczekam, bo co z nich pozostało? Tylko Elbląga - ŻAL.
odpowiedz oceń post 13 7 zgłoś do moderacji
2014-04-15 19:15 25%
15

odpowiedziano ponad rok temu przez elfred
Wiza kup sobie okulary / zmień lekarza / albo lekarstwo. Wilk w ciągu roku zrobił więcej niż Nowaczyk w ciągu 2,5 roku. No chyba, że ty należysz do tych, których oderwano od koryta. To rozumem żale,. nie ma pytań
odpowiedz oceń post 4 12 zgłoś do moderacji
Gifas
2014-04-15 20:14 77%
16
odpowiedziano ponad rok temu przez Gifas
tzn co dokladnie zrobil Wilk po za otwieraniem inwestycji rozpoczetych przez tego 1szgo (mosty rozpoczeli budowac za nowaczyka i drogi). Jedyne co mi na mysl przychodzi to silownia kolo pwsz i moze skatepark + gesia gora, ale to przeciez kontynuacja budzetu obywatelskiego ktory chyba juz funkcjonowal za Nowaczyka czasow ;/
oceń post 10 3 zgłoś do moderacji
2014-04-15 21:07 75%
17
odpowiedziano ponad rok temu przez Karabasz
Wilk zrobił więcej złego w 1 rok niż Nowaczyk przez 2,5 roku!
oceń post 12 4 zgłoś do moderacji
2014-04-17 09:48 0%
18
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski

Wilk zrobił więcej w 1 rok niż Nowaczyk przez 2,5 roku! Bardzo dobrze ale niestety z semantyki niedostateczny i te stracone dwa lata poprawiaj sobie sam.
oceń post 0 5 zgłoś do moderacji
2014-04-17 21:19 33%
19
odpowiedziano ponad rok temu przez Karabasz
Panie Lewandowski, Pan naprawdę ma sieczkę w głowie, jesli Pan naprawdę mysli tak jak Pan napisał. Ja tam żadnej poprawy nie widzę,a wrecz gorsze dziadostwo. Jestem peiwen na 100% że przekonacie się Pan i obecny Prezydent o tym w najbliższych wyborach :)
oceń post 1 2 zgłoś do moderacji
2014-04-19 18:45 0%
20
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Drogi Karabaszu bądź się sobie przekonany o czym chcesz ale jak to piszesz dodaj zawsze "moim zdaniem " i napisz dlaczego. Wtedy zamiast denerwowąc zaczniesz debatować bo z poglądami się nie dyskutuje a argumenty i wnioski z faktów można zaś ocenić i porównać z własnymi . To tak wiele ?
oceń post 0 2 zgłoś do moderacji
2014-04-15 21:15 54%
21

odpowiedziano ponad rok temu przez Karabasz
Panie redaktorze myślę, że należało napisać bardziej klarownie o Wolnym od Rozumu Elblągu. Oni nie dość że byli inspirowani i wspierani oni byli takze opłacani przez te partie żeby bardziej namieszać. Większość tamtejszych działaczy wywodziło się wprost najpierw z populistycznej Samoobrony a później z Ruchu Palikota. Po referendum ujawniono, że WE działał wręcz na zlecenie Ruchu Palikota i PiSu!
odpowiedz oceń post 7 6 zgłoś do moderacji
AmoneXar
2014-04-18 17:47 33%
22
odpowiedziano ponad rok temu przez AmoneXar
@Karabasz generalizujesz. Zauważ, że większość osób startujących z list Wolnego Elbląga nie miała bladego pojęcia o tym. Proponuję sprostować wypowiedź i winą obarczyć p. Kraśniańskiego i Falkiewicza dwóch prowodyrów akcji.
oceń post 1 2 zgłoś do moderacji
2014-04-19 16:08 0%
23
odpowiedziano ponad rok temu przez Leon56
do ~ Karabasza ... widać że nie masz pojęcia o czym piszesz jak chcesz o tym pisać to najpierw sprawdź u źródeł a dopiero potem się wypowiadaj bo to co wypisujesz to brzmi jak prawdziwe radio Erewań pozdrawiam wszystkich rozumnych
oceń post 0 2 zgłoś do moderacji
2014-04-19 18:50 0%
24
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Patryku wybacz ale nie krytykuj innych jak sam jesteś od nich gorszy. Wywiad jaki poszedł w Elblag net był totalną klapą a Kazia anie Lecha tam nie było. Ja zdecydowanie odradzałem i starty w tych wyborach i łapankę a brak kasy czasu na prezentację programu działanie i zgranie ludzi zrobił swoje. Podejrzewam jednak że czegoś się nauczyłeś i za to powinieneś im podziękować. Zrozum też że gdyby zależało im na wyniku to nikt w twoim wieku nie wszedłby na listy . Warto żebyś o tym pamiętał.
oceń post 0 3 zgłoś do moderacji
2014-04-16 07:58 36%
25

odpowiedziano ponad rok temu przez do Gifas
O to chodzi, że Nowaczykowe nic nie zrobiły. Kompletnie. Droga 503 - Słoniny - ale PO nie pilnowała inwestycji, stąd już rok opóźnienia i ponad 20 mln zł przekroczony budżet inwestycji; mosty - Słoniny - też blisko rok opóźnienia, tu z kolei miasto ponoć nie płaciło w terminie. Fakt PO ruszyła z 504 ale za kasę miasta, bez dotacji unijnej - to głupota, takich rzeczy nikt w Polsce nie robi, nawet najbogatsi wyciągają rękę po kasę z UE. Ze stadionem Nowaczyk pościemniał 2 lata, przed referendum się obudził, że jednak budować chce. A co ze szpitalami? Co z porozumieniem trzech dyrektorów? Ja widzę jeden plus - właśnie budżet obywatelski. Poza tym to był okres średniowiecza dla miasta.
odpowiedz oceń post 4 7 zgłoś do moderacji
2014-04-16 10:59 20%
26

odpowiedziano ponad rok temu przez k847984964
dużo, pokazało, że można . A wyszło dzięki arogancji, bucie Nowaczyka , jego kumpli.
Faktem jest ,że z perspektywy czasu należało się coś takiego tez Słoninie, Wróblowi, Gintowtowi, tylko ,że dla nich to kopa w dupę za ich zarządzanie i tego efekty.
odpowiedz oceń post 2 8 zgłoś do moderacji
2014-04-16 14:14 6%
27

odpowiedziano ponad rok temu przez tak dla odważnych elblążan
Dla urnochoda i innych komentatorów polecam artykuł Pana Pukina
http://www.elblag.net/artykuly/edward-pukin-co-dal-nasz-elblaski-majdan,10869.htm
odpowiedz oceń post 1 15 zgłoś do moderacji
2014-04-16 20:59 70%
28

odpowiedziano ponad rok temu przez Inżynier_Mamoń
Nie długo będzie czas, żeby podsumować działalność Pana Wilka przy urnach. Tym razem Elblążanie nie dadzą się już nabrać, choć przyznam szczerze, że PiS wykazał się sprytem organizując kampanię wyborczą w parafiach w niedzielę, gdzie jednak jakby nie bylo najwięcej przebywa nie potrafiących samodzielnie myśleć!
odpowiedz oceń post 7 3 zgłoś do moderacji
2014-04-17 09:39 0%
29
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
A Pan Panie inzynierze to dyplom ma za jajka czy za kurki ? Jeśli myli Pan literę G z literą M to musi mieć Pan przedziwną klawiaturę.... Suachili czy Cyrylica a może Idisz ?
oceń post 0 4 zgłoś do moderacji
AmoneXar
2014-04-18 17:41 0%
30
odpowiedziano ponad rok temu przez AmoneXar
@Mariusz Lewandowski nie sądzę, aby w innych klawiaturach z łacińskimi znakami litery G i M były zamienione :/ Stwierdzam to jako informatyk ;)
oceń post 0 2 zgłoś do moderacji
2014-04-19 20:06 0%
31
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Patryku to taki żarcik językowy....
oceń post 0 2 zgłoś do moderacji
2014-04-17 15:07 63%
32

odpowiedziano ponad rok temu przez na ulicy mówią
Ciekawi mnie kto z Grupy Referendalnej i popleczników Wilka powołuje się na wypociny Pukina-może sam Pukin? Bez żartów kim on jest i co zrobił dla społeczeństwa i naszego miasta?
odpowiedz oceń post 5 3 zgłoś do moderacji
2014-04-20 12:57 0%
33
odpowiedziano ponad rok temu przez a tak piszą
Dla ciekawskiego z ulicy http://kultura.elblag.net/artykuly/spotkanie-z-autorem-kanalii-i-legowiska-zla-edward,10836.htm
oceń post 0 3 zgłoś do moderacji
AmoneXar
2014-04-18 17:04 33%
34

odpowiedziano ponad rok temu przez AmoneXar
Panie redaktorze Pszczółkowski - KWIETNIA!!! ;((
„"Kiedy religia i polityka jadą na tym samym wozie, ci, co powożą, wierzą, że nic nie może im stanąć na drodze. Zaczynają pędzić na łeb na szyję... i nie pamiętają, że pędzącemu na oślep człowiekowi ukazuje się przepaść, kiedy już jest za późno." Frank Her”
odpowiedz oceń post 1 2 zgłoś do moderacji
dodaj odpowiedź
Dołącz do dyskusji
Tytuł posta Twój nick
Treść posta
serwis elblag.net nie ponosi odpowiedzialności za treści na forum. Wpisy nie związane z wątkiem, wulgarne, obraźliwe, naruszające prawo będą usuwane (regulamin).
Warmia i Mazury regionem zjednoczonej Europy Projekt współfinansowany ze środków Europejskiego
Funduszu Rozwoju Regionalnego w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego Warmia i Mazury na lata 2007-2013.