najwięcej postów 60 dninajwięcej postówostatnio dodanenajlepiej ocenianenajlepiej oceniane 60 dniostatnio dodane odpowiedzi
Witamy na forum serwisu elblag.net. Obecnie forum nastawione jest na tematykę związaną z uruchomionymi serwisami. Jego treść tworzą wątki założone przez użytkowników oraz komentarze dodane do artykułów. Zapraszamy do dyskusji :-)
Sugestie, opinie, zgłaszanie błędów prosimy kierować tutaj. Korzystanie z forum oznacza akceptację regulaminu. Redakcja nie odpowiada za wypowiedzi dodane przez użytkowników.
Zastrzegamy sobie prawo do moderowania i przechowywania zablokowanych komentarzy.
+ dodaj odpowiedź
data dodaniaocena

ogólna rozmowa

wszystkie ogólne tematy, główny kanał forum zakładaj nowe wątki, zaczynaj dyskusję...
Redakcja elblag.net
2013-04-21 17:06 91%

Platforma Obywatelska referendum oddała walkowerem (opinia)

rozpoczęty ponad rok temu przez Redakcja elblag.net

Kiedy na jesieni 2011 r. odbywały się wybory parlamentarne, widzieliśmy całkiem inną kampanię Platformy Obywatelskiej w Elblągu i regionie. Kampania była świeża, śmiała, dynamiczna, zaskakująca. Elżbieta Gelert, mimo iż startowała z dalszego miejsca na liście wyborczej zrobiła najlepszy wynik w okręgu wyborczym. W 2013 r., w kampanii referendalnej, Platforma Obywatelska się poddała.

PO przed kampanią referendalną była potęgą w porównaniu z grupą referendalną. Dysponując prezydentem miasta, większością w radzie miejskiej, parlamentarzystami, sporą młodzieżówką miała przeciwko sobie niewielką grupę referendystów, świeże struktury Ruchu Palikota i portal internetowy o wątpliwej renomie. Wtedy jeszcze PiS był ostrożny w deklaracjach, kogo w tym starciu poprzeć. Platformie sprzyjała też ogólna niechęć Polaków do chodzenia do wyborów. Wystarczyło kontrolować sytuację, aby rozbić w pył przeciwnika.

Tymczasem PO zagrożenie zlekceważyła i zamiast rzucić się do walki, przyjęła strategię defensywną, czyli poszła drogą... zniechęcenia do referendum. Pierwszy poważny błąd nastąpił jeszcze w 2012 r. Prezydent miasta i Platforma zlekceważyła rodzący się bunt wśród grupy mieszkańców, podsycany delikatnymi działaniami Ruchu Palikota. Kiedy referendyści rozpoczęli zbieranie podpisów w sprawie przeprowadzenia referendum, PO nadal milczała, a ośrodek władzy odpowiedział sankcjami karnymi, które egzekwowała Straż Miejska i Policja. Odmówiono wywieszenia plakatów informacyjnych na mieście i na przystankach komunikacji miejskiej. Przeważała opinia, że buntownicy nie zbiorą wymaganej ilości głosów.

Później dokonano błędu kardynalnego. Rzucono informację o kradzieży prądu w lokalu zajmowanym przez buntowników. Rządzący zrobili więc wszystko...aby medialnie pomóc grupie referendalnej zaistnieć. W mediach lokalnych wrzało od oskarżeń, rozpraw sądowych, informacji na ten temat. Kiedy więc referendyści zasypywali media kolejnymi newsami, ośrodek władzy odpowiedział zaledwie jednym spotkaniem mieszkańców z prezydentem i urzędnikami w szkole przy ul. Uroczej. Platforma Obywatelska nadal milczała. Milczeli radni PO. Milczała młodzieżówka SMD. Prezydent po przegranym referendum stwierdził, że... posłuchał rady zewnętrznej firmy doradczej, która doradziła...nie robienie niczego.

I tu zachodzę w głowę, gdzie są te osoby, które prowadziły kampanię wyborczą Elżbiety Gelert i Platformy w 2011 r. Oni przyjęli całkiem inną strategię i wygrali. Wobec wycofania się prezydenta miasta i ośrodka władzy, bo oni już w okresie kampanii udziału w działaniach brać nie mogli, tej luki nie zapełniła Platforma Obywatelska. Bo trudno działaniami nazwać konferencję prasową, gdzie dwójka radnych PO błotem obrzuciła...radnych PIS-u. Platforma weszła więc łatwo w schemat działań, które narzuciła jej grupa referendalna i opozycja. A jak każdy kibic piłkarski wie, ta drużyna, która narzuci przeciwnikowi swój styl gry, wygrywa mecz. Tak też sie stało w przypadku referendum.

Oczywiście strategia PO i prezydenta opierała się na założeniu, że nie będzie wystarczającej frekwencji w niedzielnym referendum, i te będzie nieskuteczne. Strategia całkowicie nieskuteczna i łatwa do przewidzenia w sytuacji, kiedy prezydent i PO mają praktycznie wszystkich przeciwko sobie. Oprócz grupy referendalnej, obóz władzy atakowali przecież: Ruch Palikota, PiS i portal internetowy. Sojuszników praktycznie nie było żadnych. W takiej sytuacji każdy strateg powie jedno: atakuj albo zgiń. A PO atakować mogła, miała po swojej stronie wiele argumentów i możliwości. Jednak strach przed frekwencją był większy niż zdrowy rozsądek. Kiedy więc doszło do głosowania, wynik był przewidywalny. Zdezorientowany elektorat PO został w domu lub częściowo do wyborów poszedł, słuchając nawoływań referendystów o obowiązku głosowania. Natomiast grupa referendalna w 100 procentach zmobilizowała swoimi działaniami wszystkich przeciwników obecnej władzy.

Kończąc już moją opinię wspomnę tylko, a jestem długoletnim pracownikiem kolei, że gdy w 2011 kampania PO i poseł Gelert wyglądała jak przejazd pociągu ekspresowego TGV, to kampania referendalna przypominała już stary skład, który nawet nie opuścił stacji.

Adam Leśniewski
mieszkaniec Elbląga

oceń wątek 10 1 zgłoś do moderacji
2013-04-21 17:46 63%
1

odpowiedziano ponad rok temu przez pikuś
Platfusy liczyły na niską frekwencję. Gdyby było inaczej to budżetówka nie miałaby zakazu pokazywania się na referendum. Gdyby wszystkie te nieroby poszły to Nowaczyk by rządził długo i szczęśliwie bo z rodzinami stanowią przeogromną większość od dawna. Całe szczęście że to leniwe towarzystwo.
odpowiedz oceń post 5 3 zgłoś do moderacji
2013-04-21 17:51 9%
2

odpowiedziano ponad rok temu przez waweł
Mam wrażenie, że nieroby właśnie poszły.Ci co mają wykształcenie i pracę zostali w domu,bo nie zależy im na destrukcji.Ci co poszli-gratulujemy wielu pozytywnych zmian,jakie już się zaczynają. szczególnie gratulujemy obniżek czynszów:)))))))))
odpowiedz oceń post 1 10 zgłoś do moderacji
2013-04-21 18:13 56%
3

odpowiedziano ponad rok temu przez pik
Całkiem trafna analiza, błąd strategiczny polegał na tym, że elektorat PO nie poszedł na referendum.
odpowiedz oceń post 5 4 zgłoś do moderacji
2013-04-21 18:28 56%
4

odpowiedziano ponad rok temu przez Lech Kraśniański
Bardzo dobry artykuł i przemyślenia w nim zawarte. Cieszę się Panie Adamie, że przed referendum nie doradzał pan PO. Gdyby chciał Pan z nami popracować dla dobra naszego miasta Elbląga i mieszkańców to serdecznie zapraszamy. Skuteczność to nasza dewiza i jesteśmy otwarci na ludzi, którzy potrafią myśleć bez względu którą opcję reprezentują. W naszych działaniach chodzi o nasze miasto Elbląg. Pozdrawiamy.
odpowiedz oceń post 9 7 zgłoś do moderacji
2013-04-21 18:38 29%
5
odpowiedziano ponad rok temu przez Adam Leśniewski
Panie Lechu, bardzo dziękuję za zaproszenie. Ale ja tylko napisałem co widzę. To nie moje rady ale porównałem tylko obie strategie - sztabu Pani Gelert i obecnych sztabowców PO. Tak więc zaproszenie raczej powinno być skierowane do osób, które przygotowały i prowadziły kampanię pani poseł.
oceń post 2 5 zgłoś do moderacji
2013-04-21 18:35 63%
6

odpowiedziano ponad rok temu przez referendysta
Cieszyć się należy, że osoby odpowiedzialne za sukces pani poseł, nie pracowały dla PO przed referendum ;). Pamiętam tamtą kampanię pani Gelert i mogłoby być różnie wtedy.
odpowiedz oceń post 5 3 zgłoś do moderacji
2013-04-21 18:43 25%
7

odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
A ja się nie cieszę - dla mnie frekwencja 25 % to porażka całego miasta i tyle . Ale do dziś nie mogę uwierzyć że to zniechęcanie do udziały było czymś innym niż pułapką na naiwnych . Łapał Kozak Tatarzyna z Tatarzyn za łeb trzyma . Okazało się że w demokracji nie ma co kalkulować - trzeba walczyć do końca i szukać argumentów. Szkoda że tej prawdy nie poznał Nowaczyk ale mam nadzieje że tego nikt już w tym mieście nie zapomni...
odpowiedz oceń post 3 9 zgłoś do moderacji
2013-04-21 19:16 62%
8

odpowiedziano ponad rok temu przez PAlikotolog
PO popełniło dwa niewybaczalne strategiczne błędy! Pierwszy to nie rozłożone w czasie podwyżki czynszów komunalek, a drugi beznadziejna polityka medialna! Gdybym miał wolną rękę w kontaktach z mediami to już jesienią 2012 zgniótłbym w zarodku grupę referendalną i ludzi stających za nią!;) Wystarczyło obnażyć wszystkie kłamstwa i pomówienia i zdemaskować kto finansuje grupę referendalna i jak ogłupiają ludzi przy zbieraniu podpisów!;) Pomyślcie sobie skąd referendziarze mieli kasę na zbieranie podpisów po domach, na ulotki, na plakaty, na gazetkę, na opłacanie wiadomego portalu i na reklamę na telebimach?! To wszystko musiało kosztować co najmniej kilkadziesiąt tys. zł! Kto dał na to kasę? Na pewno nie bezrobotni z GR!;)
odpowiedz oceń post 8 5 zgłoś do moderacji
2013-04-21 20:27 36%
9
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Z takim rozumem możesz zgniatać wszy i pchły . Policz to sobie w czasie - samo zbieranie podpisów to czas a nie pieniądze... Czy może zaraz się okażę że płaciliśmy za podpisu i za udział w głosowaniu ? Debil z ciebie kolego niestety i pomyśl zanim coś napiszesz bo nie tylko Nowaczyk zna adres Prokuratury .
A pomówienia i kłamstwa możesz obnażyć i teraz... Chętnie dam się "poobnażać " tyle że koniecznie blondynce .... nie blondynowi w błędzie...
oceń post 4 7 zgłoś do moderacji
2013-04-21 22:03 50%
10
odpowiedziano ponad rok temu przez Adam Leśniewski
Panie Lewandowski, odnoszę wrażenie, że Panu nie zależy na merytorycznej dyskusji tylko na obrażaniu, a gdy Panu się kończą argumenty, rzuca Pan błotem w innych. Słabe to intelektualnie.
oceń post 5 5 zgłoś do moderacji
2013-04-21 22:11 44%
11
odpowiedziano ponad rok temu przez Adam Leśniewski
Palikotologu - gdyby rozłożono w czasie podwyżki cek komunałek, jak piszesz, pewnie nie doszłoby w ogóle do referendum. Ja analizują już sytuację po tym fakcie. Ponadto to co Ty proponujesz, to się działo - bo to było obnażane. Chodzi mi o działania strategiczne. Ponadto, na to, co Ty proponujesz nie było wtedy dowodów.
oceń post 4 5 zgłoś do moderacji
2013-04-22 03:57 33%
12
odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Panie Leśniewski pisze Pan rzeczy oczywiste czyli nie jest Pan głupcem. Pana pogląd co do walkowera podzielam natomiast Palikotolog to poprzednia postać Politologa / jak się domyślam/ i jest to zasłużony oszczerca reżimowy Nowaczyka . Jakich argumentów użyć wobec kłamcy ? Uważa Pan że jest możliwe wykazanie w krótkim komentarzu choćby tego co on sam pisał przez ostatnie pół roku ? Wniosek jest jeden przedstawiony krótko i zrozumiale / a nawet obrazowo / co nie znaczy że jest to opinia powierzchowna i mylna. Może to słabe intelektualnie ale prawdziwe - intelektualiści dojdą do tych samych wniosków po przeczytaniu wpisu Palikotologa ale jego wpis nie jest kierowany do intelektualistów co chyba Pan widzi . Jak Pan chce proszę omówić ten post szerzej a ja chętnie uzasadnię moją opinię o ile nie podzieli jej Pan po analizie zarzutów jakie ten gość stawia. Co więcej prawdopodobnie mogę ty zrobić wyłącznie cytatami z poprzednich sporów z Politologiem , Kiki i kilkoma innymi aktywistami.
oceń post 2 4 zgłoś do moderacji
2013-04-22 01:08 44%
13

odpowiedziano ponad rok temu przez zombi
Szanowny Panie Adamie Leśniewski myli się Pan. Kampania 2011 to ogromne pieniądze, nawiasem mówiąc podobno służby "chodzą" koło wpłat na partie. Lokalnie działacze PO robili co mogli, konferencje, blokada latarni itp. brak kasy z centrali. Ponadto to nie grupa referendalna obaliła ekipę to ona sama pchała głowę pod topór portalu o którym źle się Pan wyraża. Tylko dzięki temu portalowi wiemy co się działo we władzach. Ludzie po prostu mieli już dość
odpowiedz oceń post 4 5 zgłoś do moderacji
2013-04-22 07:45 0%
14
odpowiedziano ponad rok temu przez quick
zombi - ten portal kłamał i insynuował nie czekając na wyroki sądu czy postępowania prokuratorskie. Jeśli do tego zmierzasz, to ci powiem - wygrało kłamstwo i manipulacja. Chcesz przykładów? Informacja o fińskiej firmie.
oceń post 0 7 zgłoś do moderacji
Kazimierz Falkiewicz
2013-04-22 05:28 67%
15

odpowiedziano ponad rok temu przez Kazimierz Falkiewicz
Zacietrzewionym i zapatrzonym wyłącznie w siebie, odsuniętym od władzy działaczom PO, nikt nigdy nie zdoła wytłumaczyć że to oni sami są architektami poniesionej klęski. Traktowanie z pogardą społeczeństwa i zgłaszanych oddolnie postulatów, co pokazuje historia, żadnej władzy nie wyszło na dobre.
odpowiedz oceń post 8 4 zgłoś do moderacji
2013-04-22 07:42 33%
16
odpowiedziano ponad rok temu przez patan
Kazik Ty się już lepiej nie odzywaj. Najpierw wciskaliście ludziom kit, że jesteście grupą apolityczną, społeczną a potem poseł Penkalski w Sejmie powiedział, że Ruch Palikota był organizatorem referendum. Oszukaliście ludzi w Elblągu.
oceń post 3 6 zgłoś do moderacji
2013-04-22 07:11 60%
17

odpowiedziano ponad rok temu przez Alojzy
Cytat:"Platforma Obywatelska referendum oddała walkowerem"-
Jacy oni dobroduszni :) Nawet mój pies się roześmiał, gdy to przeczytał , te bzdury :)
odpowiedz oceń post 15 10 zgłoś do moderacji
2013-04-22 07:40 56%
18
odpowiedziano ponad rok temu przez pik
No i wypowiedział się znawca tematu. Może lepiej sobie z psem porozmawiaj, jesteście na tym samym poziomie intelektualnym.
oceń post 5 4 zgłoś do moderacji
dodaj odpowiedź
Dołącz do dyskusji
Tytuł posta Twój nick
Treść posta
serwis elblag.net nie ponosi odpowiedzialności za treści na forum. Wpisy nie związane z wątkiem, wulgarne, obraźliwe, naruszające prawo będą usuwane (regulamin).
Warmia i Mazury regionem zjednoczonej Europy Projekt współfinansowany ze środków Europejskiego
Funduszu Rozwoju Regionalnego w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego Warmia i Mazury na lata 2007-2013.