najwięcej postów 60 dninajwięcej postówostatnio dodanenajlepiej ocenianenajlepiej oceniane 60 dniostatnio dodane odpowiedzi
Witamy na forum serwisu elblag.net. Obecnie forum nastawione jest na tematykę związaną z uruchomionymi serwisami. Jego treść tworzą wątki założone przez użytkowników oraz komentarze dodane do artykułów. Zapraszamy do dyskusji :-)
Sugestie, opinie, zgłaszanie błędów prosimy kierować tutaj. Korzystanie z forum oznacza akceptację regulaminu. Redakcja nie odpowiada za wypowiedzi dodane przez użytkowników.
Zastrzegamy sobie prawo do moderowania i przechowywania zablokowanych komentarzy.
+ dodaj odpowiedź
data dodaniaocena

ogólna rozmowa

wszystkie ogólne tematy, główny kanał forum zakładaj nowe wątki, zaczynaj dyskusję...
Bartłomiej Ryś
2015-01-07 12:10 70%

WOŚP w ogniu krytyki

rozpoczęty ponad rok temu przez Bartłomiej Ryś

11 stycznia Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy po raz kolejny zagra w całej Polsce, również w Elblągu. Po raz kolejny, podobnie jak przed laty, temat Fundacji i Jurka Owsiaka budzi bardzo dużo kontrowersji. Media co chwilę publikują artykuły mówiące o tzw. “hejterstwie” tej inicjatywy.

Komentarze typu “Nie daję na WOŚP” czy też “Żona Owsiaka zarabia 9 tys. zł” pojawiały się również w naszym serwisie pod każdym artykułem związanym z Orkiestrą w Elblągu. Komentujący w ten sposób namawiają, aby ze szczególną uwagą przyjrzeć się działalności Orkiestry i zastanowić się, na co idą pieniądze zbierane do puszki. Powstało wiele publikacji mówiących o domniemanych przekrętach Owsiaka.

Jak jest naprawdę?

Wśród natłoku informacji można wyróżnić dwie grupy dziennikarzy i komentujących. Pierwsza opowiada się za Orkiestrą i jej misją, publikując wywiady z Jurkiem Owsiakiem, który mówi wprost: “Chrzanić to!”. Druga grupa natomiast porównuje często WOŚP do Caritasu i twierdzi, że pieniądze, które mamy wrzucić do puszki wolontariusza, lepiej przeznaczyć na tę drugą instytucję. W sieci bez problemu możemy znaleźć strony i obrazki, które mają na celu zdyskredytowanie inicjatywy Owsiaka.

Pewien internauta identyfikujący się pod nickiem “rineo” zamieścił w serwisie wykop.pl tekst, który jest cytowany przez wszystkich zwolenników Orkiestry. Autor w dużej publikacji przytoczył kilka mitów, które krążą wokół tematu WOŚPu i zestawił je z faktami. Dołączył również obrazki z popularnych serwisów, które od wielu lat krążą w Internecie.

Fakty i mity na temat WOŚP



Na czym polega manipulacja?

Autor pokazuje różnice pomiędzy przychodami, a wydatkami na sprzęt sugerując, że zostały zmarnowane i/lub rozkradzione. Są to kwoty... prawdziwe, problem w tym, że nijak nie pokazują struktury finansów WOŚP: pokazują wyłącznie różnicę pomiędzy całkowitymi przychodami (włącznie z dotacjami celowymi od sponsorów np. na zorganizowanie Woodstock), a wydatkami na sam sprzęt. Poza kupowaniem sprzętu fundacja wydaje pieniądze na inne cele statutowe, np. programy medyczne oraz szkolenie wolontariatu.

Właściwym wskaźnikiem są pomiędzy przychodami z finału, a wydatkami na cele statutowe:
Rozliczenia zbiórek WOŚP

Niżej możemy zobaczyć wycinki z rozliczeń finansowych za minione finały Orkiestry.



Na czym polega manipulacja?

Autor obrazka po stronie przychodów fundacji zapisuje wszystko, włącznie z dotacjami sponsorskimi na Woodstock, natomiast po stronie wydatków "na pomoc" zapisuje jedynie wydatki na zakup sprzętu medycznego, pomijając pozostałe statutowe wydatki WOŚP, np. programy medyczne. Przy Caritas wrzucono do jednego worka przychody finansowe oraz rzeczowe, zarówno Caritas Polska jak i Caritas diecezjalnych, po stronie wydatków "na pomoc" zapisując 100% wydatków Caritas diecezjalnych mimo, że w sprawozdaniu nie jest wyszczególnione, na co te wydatki poszły. Jeśli weźmiemy pod uwagę, że w 2008 i w 2010 roku WOŚP wydała na cele statutowe grubo więcej niż zebrała na finałach, wybór akurat roku 2009 wydaje się czysto przypadkowy ;)

Bilans 2009 WOŚP
Strona 59:
Przychody z XVII finału z wpłat pieniężnych : 42.191.283,90

Strona 60:
* wydatki na zaopatrzenie placówek służby zdrowia i grup ratownictwa, hospicja i pomoc indywidualną 26.176.505,13
* wydatki na Program Powszechnych Przesiewowych Badań Słuchu u Noworodków 2.695.422,33
* Program Infant Flow 82.664,38
* Program leczenia cukrzycy pompami insulinowymi 38.988,59
* wydatki na szkolenia medyczne i ośrodek wolontariatu 2.365.318,21
* wydatki na działalność pożytku publicznego 702.305,98

Razem: 32.061.204,62zł, różnica: ~10mln złotych

Czy te pieniądze zostały ukradzione? Nie. Strona 62:
Wynik finansowy ogółem wykazuje dochód 14.100.823,66zł

Bilans Caritas Polska 2009
Strona 64:
Wpływy finansowe Caritas Polska 32 300 006,79 zł (w tym 9 567 589,29 zł z budżetu państwa)
Wydatki finansowe Caritas Polska na projekty krajowe: 21 442 013,77 zł
Wydatki finansowe Caritas Polska na projekty zagraniczne: 4 809 191,61 zł

Wydatki razem: 26.251.205,38zł, różnica ~6mln złotych. Brak danych nt. bilansu na koniec roku.

Więcej o mitach i ich konfrontacji z faktami można przeczytać TUTAJ 

Więc dawać czy nie dawać?

Zwolennicy WOŚPu to przede wszystkim rodzice, których dzieci żyją dzięki aparaturze kupionej przez Orkiestrę. Dodają, że życie ludzkie jest bezcenne. Więc skoro Owsiak, dzięki swoim akcjom, uratował tak dużą liczbę dzieci, to jakie pieniądze powinien za to otrzymać?

Podsumowanie tego jest proste: każdy z nas sam zdecyduje 11 stycznia czy wrzucić pieniążka do puszki, czy nie. Hejtowanie? Jest tak samo przydatne, jak przy każdej innej inicjatywie społecznej. Powoduje jedynie zniechęcenie osób, które dają wiele z siebie, aby Finał się odbył. I nie pobierają za to żadnego wynagrodzenia.

oceń wątek 16 7 zgłoś do moderacji
2015-01-07 12:26 82%
1

odpowiedziano ponad rok temu przez mARCIN
Publikuje Pan "dementi" propagandy - co już dawno zostało udowodnione. Co Pan Panie Bartku uważa na temat firmy "Jasna sprawa", którą Owsiak powołał do życia zaraz (zawieszając "Mrówkę Całą" po tym, jak Sąd nakazał ujawnienie przepływów finansowych pomiędzy "Złotym Melonem" a "Mrówką Całą" Owsiaków, które to bezpośrednio wykonują zlecenia dla WOŚP?
odpowiedz oceń post 23 5 zgłoś do moderacji
2015-01-07 12:50 42%
2

odpowiedziano ponad rok temu przez weui
Ostrołęka zmądrzała i nie bedzie tam WOSP
odpowiedz oceń post 16 22 zgłoś do moderacji
2015-01-07 17:45 50%
3
odpowiedziano ponad rok temu przez uuuuuuuu.....a
?........bo tam zaślepieni w sekcie źyją !
oceń post 9 9 zgłoś do moderacji
2015-01-08 10:07 38%
4
odpowiedziano ponad rok temu przez jadam
A na co zbieracie ? Na pomniki?
oceń post 3 5 zgłoś do moderacji
NoName
2015-01-07 14:03 60%
5

odpowiedziano ponad rok temu przez NoName
Jerzy Osiak: "Ja walczę o swoje" a Wojciech Cejrowski na to: "A ja myślałem że pan walczy dla innych a nie o swoje"
https://www.youtube.com/watch?v=Bc1oTVGStu8
odpowiedz oceń post 15 10 zgłoś do moderacji
2015-01-07 15:08 48%
6

odpowiedziano ponad rok temu przez jamaleg
W Polsce prawo do zbiorki pieniazkow maja tylko starzy pederasci w sukienkach inne osoby i organizacje ktore podejmuja sie tej inicjatywy sa przez nich szkalowani na rozne sposoby . Ci starzy pederasci to sa faceci ktorzy twierdza ze dzieci gwalca bezbronych ksiezy , to ci ktorzy twierdza ze przebieranie chlopcow w sukienki to gender chociaz sami nosza czarne , fioletowe i czerwone kiecki ozdobione koronkami . Ostatnim hitem pederastow jest tekst ze single czyli osoby zyjace samotnie to nie jest normalne a powiedzial to pierwszy 65 letni kawaler . Hero barany otumanione przez pederastow
odpowiedz oceń post 10 11 zgłoś do moderacji
2015-01-07 16:32 69%
7

odpowiedziano ponad rok temu przez plif
Dawać będę dalej na WOŚP-dużo ludzi dzięki temu korzysta ze sprzętu zakupionego przez WOŚP.A reszta mnie nie obchodzi.
odpowiedz oceń post 20 9 zgłoś do moderacji
2015-01-07 17:44 64%
8

odpowiedziano ponad rok temu przez gitarzysta dla Owsiaka
Dzięki takimu Owsiakowi i jego orkiestrze szpitale mają dobry nowy sprzęt ! Dzięki tej grze tyle osób źyje i ma szanse przeźycia. Tyle karetek, porządnych łóźek , sprzętu itd. A Kościół cóź, skoro nawołuje do nie dawania na orkiestrę i ubliźa ludziom ............. to dopiero samo zło ! Tyle nienawiści, zazdrości, obłudy, zła jest wśród księźy.......... to dopiero paskudna,zaślepiona pieniądzem sekta ! Jak u klanu Borgiów !!! Kto nie chce niech nie daje ! Ja zawsze zagram w słusznej sprawie razem z innymi '' Owsiakami '' a sutannowi mi ........ gilają
odpowiedz oceń post 16 9 zgłoś do moderacji
2015-01-07 18:48 61%
9

odpowiedziano ponad rok temu przez Krochmal
Hejterzy przeciwko Owsiakowi to z reguły PiSowcy. Obłuda tych ludzi nie zna granic, jaki szacunek mają i mieli do Polski i Polaków, jacy są prawi i sprawiedliwi oraz ile nim społeczeństwo zyskuje pokazali już nie raz - Hofman i spółka, oraz Karski and Company są w tym liderami! A najgorsze jest to, że ci, którzy najwięcej szczekają, często z tego sprzetu korzystają, bo przecież, jak przyjedzie po nich lub ich rodziny karetka kupiona od Owsiaka, to nie zrezygnują z pomocy od "złodzieja"! Taka to polska kultura!
odpowiedz oceń post 20 13 zgłoś do moderacji
2015-01-07 19:51 72%
10

odpowiedziano ponad rok temu przez Twój nick
Inicjatywa godna pochwały, jej cel niezwykle szczytny, ale w takim wypadku gdy w grę wchodzą tak duże kwoty, to cała ta zbiórka pieniędzy powinna być rozliczona w taki sposób, aby nikt nie mógł jej organizatorom czegokolwiek zarzucić.
I jest to w interesie nas wszystkich : społeczeństwa które na to daje pieniądze, oraz fundacji która najpierw je przyjmuje, a później nimi zarządza. Gdy pozostanie choćby cień wątpliwości, zawsze będą takie problemy o których przeczytać możemy powyżej.
odpowiedz oceń post 13 5 zgłoś do moderacji
2015-01-07 20:06 61%
11

odpowiedziano ponad rok temu przez elblazanka
Ja dawałam i będę dawała na WOŚP. Majewski dziecko skorzystało ze sprzętu zakupionego przez fundację. A jak nie chcecie to nie dawajcie i dajcie już spokój tym oszczerdtwom
odpowiedz oceń post 19 12 zgłoś do moderacji
Mariusz Lewandowski
2015-01-07 20:13 49%
12

odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
A mi się postawa Owsiaka nie podoba i to nie dlatego że zbiera na sprzęt i nawet nie dlatego że jego żona dobrze na tym zarabia tylko za to że udawał przez całe lata że pracuje dla wszystkich pro publico bono. 9000 zł to nie żadne pro bulico bono ale całkieme dobry interes rodzinny. Najgorsze jest zaś to że pozwał do sądu gościa który o tym pisął . Kneblowanie ust które mówią prawdę jest nie do przyjęcia - szczególnie w działalnosci społecznej.
odpowiedz oceń post 20 21 zgłoś do moderacji
2015-01-07 20:21 59%
13

odpowiedziano ponad rok temu przez elblążanin
Panie Bartku.
Po pierwsze Pasn Owsiak przegrał proces w sprawie transparentności swojej fundacji i to jest fakt. Po drugie zakupione maszyny i urzadzenia nie należą do szpitali i innych jednostek które mają za zadanie ratowania życia, wszystko jest własnością fundacji. Po trzecie w takim przypadku wysyłamy dzieci na żebry w celu pomnażania majątku kilku osób. Po czwarte kiedyś byłem bardzo zaangażowany w WOŚP, ale po procesie który sam wytoczył Pan Owsiak jego działania nie zasługują na ochronę i wsparcie.
odpowiedz oceń post 17 12 zgłoś do moderacji
2015-01-07 21:32 68%
14

odpowiedziano ponad rok temu przez pampi - ZAWADA
Artykuł sensownie napisany . Dla mnie, ta cała sprawa ma drugie dno . Jest to czysta " gra' Kleru o datki , które zamiast trafiać na tacę lub Caritas trafiają do WOŚP ?? Nie miło być, poza nurtem "złotej" rzeki . I do tego przyklepanej przez państwo . Co jest rzadkością , Nieprzychylna opinia Kościoła do tej organizacji jest powszechnie znana a zwolennicy pseudo miłosierdzia nie śpią . Czy są opłacani przez Kogoś ??? Nie wiem ale zapewne działają . To czy Ktoś w tym ja. Da do puszki, jest tylko i wyłącznie indywidualną sprawą , niezależną a każdy z Nas ma prawo mieć swoje zdanie i każdy z Nas ma prawo mieć w d...zdanie innych w ramach np : swobody myśli i wyznań : ) Gwarantowanych Konstytucją RP. Amen .
odpowiedz oceń post 21 10 zgłoś do moderacji
2015-01-07 22:13 32%
15

odpowiedziano ponad rok temu przez iza
nie dam ani grosza wolę pomóc biednej rodzinie którą znam lub wydać 100 zł zakupić cukierów czekolad czy innych rzeczy pojechać do domu dziecka i im to ofiarować prosto z moich rąk - nie wierzę w jego fundacje
odpowiedz oceń post 12 26 zgłoś do moderacji
2015-01-08 01:29 73%
16
odpowiedziano ponad rok temu przez adam
jeśli chcesz, nikt ci nie broni. jeśli zaoferujesz się, by komuś pomóc, ten ktoś będzie ci pewnie wdzięczny. nie znaczy to jednak, że masz wszystkich w okół siebie zniechęcać...
oceń post 11 4 zgłoś do moderacji
2015-01-08 07:52 63%
17
odpowiedziano ponad rok temu przez Juras
twój wpis jest trochę bez sensu, skoro biednej rodzinie chcesz kupić czekolady i cukierki, zamiast np. opału na zimę, ubrania, butów itp.

oceń post 10 6 zgłoś do moderacji
2015-01-08 08:35 47%
18
odpowiedziano ponad rok temu przez Alibaba
Prosimy o zdjęcia i zdania relacji z tego jak się dzieci cieszyły z czekolad :)
Co innego mówić co by się zrobiło, a co innego to zrobić.
oceń post 7 8 zgłoś do moderacji
2015-01-07 23:08 69%
19

odpowiedziano ponad rok temu przez Krochmal
A ja dam jak co roku bo mam ten komfort, ze mogę, ale nie muszę. Wolę po stokroć wspierać Owsiaka do końca świata i jeden dzień dłużej, niż być zmuszanym, aby moje pieniądze z podatków wspierały pijaństwo i patologię w wykonaniu takich osobistości jak Hofman i jego kolesie, Karski czy Kurski. Wolę dać pieniądze na coś z czego mam korzyści nie tylko ja, ale i inni w szczególności chorzy ludzie w tym dzieci. Dzięki takim, co uważają inaczej w tym kraju nigdy nie będzie normalnie, skoro jad się wylewa na ludzi, którzy robią coś dla ludzi, a w wyborach wybiera się tych co ludzi mają w dupie! Okażcie szacunek, a sami na niego zasłużycie. Taka iza na przykład nie rozumie Owsiakowej akcji woli rozdawać słodycze niż ratować życie i jak tu dyskutować z takimi ograniczonymi ludźmi?!
odpowiedz oceń post 20 9 zgłoś do moderacji
2015-01-08 05:56 52%
20

odpowiedziano ponad rok temu przez Pick
Nie wyobrazam sobie abym mogl nie miec w tym roku (jak co roku) "serduszka" w klapie. WOSP to jedna z nielicznych akcji ktora nas laczy i ktora jest przejrzysta i jako jedyna byla sprawdzana na wszystkie sposoby. Na przekor wrogom, na WOSP zawsze dam ! Za to nigdy nie dam zadnego datku na zbiorki wrogow WOSP, wszyscy wiedza kogo to dotyczy ! Pozdrawiam wszystkich uczciwych rodakow.
odpowiedz oceń post 12 11 zgłoś do moderacji
2015-01-08 08:10 55%
21

odpowiedziano ponad rok temu przez Pick
Ci ktorzy sa wrogami WOSP nie powinni korzystac ze sprzetu medycznego zakupionego ze zbiorek fundacji ! Oni zreszta podobno maja inna recepte na cudowne uzdrowienie.
odpowiedz oceń post 12 10 zgłoś do moderacji
2015-01-08 13:38 81%
22

odpowiedziano ponad rok temu przez Czechh
Każdy musi z czegoś życ to rozumiem, to że prowadzi działalnośc charytatywną to nie znaczy, że musi wszystko oddawac ale po co gadac w mediach (bo tak jest), iż robi to za darmo.. Sam się do narożnika sprowadził.
odpowiedz oceń post 13 3 zgłoś do moderacji
2015-01-08 16:29 41%
23

odpowiedziano ponad rok temu przez Marta
Prymitywny Jureczek: http://kontrowersje.net/jerzy_owsiak_hejter_z_sercem_na_czole
odpowiedz oceń post 9 13 zgłoś do moderacji
2015-01-08 19:57 38%
24
odpowiedziano ponad rok temu przez Berni
Gosć p...i jak potłuczony, ani składu ani ładu tylko jad wylewa. Domniemam, że jest nieszczęśliwy i ma problemy z psychiką, bo ktoś go skrzywdził! Nie oceniam Owsiaka jako człowieka, oceniam to co robi, a robi wiele dobrego, a MatkaKurka to jest gość który chce zrobić karierę publicznie wylewając pomyje, z pewnością jest napuszczony i opłacany przez przeciwników Owsiaka to widać po tych tekstach, że jezeli ktoś ma lepiej niż ja to trzeba go zniszczyć. Jarajcie się dalej hejterzy, szukajcie nowych sensacji powodzenia!
oceń post 10 16 zgłoś do moderacji
2015-01-08 21:11 65%
25

odpowiedziano ponad rok temu przez DEX
Popieraj bandytę :-( Czy widział ktoś konferencję Władimira Putina, podczas której dziennikarz po zadaniu niewygodnego pytania zostaje wyprowadzony przez ochroniarzy z sali? A konferencję Łukaszenki? A może Urbana z czasów stanu wojennego? To, czego dopuścił się Jerzy Owsiak, nie sposób nie nazwać zwykłym bandytyzmem. Lisiewicz: ​Bandzior Owsiak do pierdla
odpowiedz oceń post 15 8 zgłoś do moderacji
2015-01-08 23:54 22%
26
odpowiedziano ponad rok temu przez pampi - ZAWADA
DEX aleee przykłady. Głupszych bym nie znalazł . Mniej oglądaj telewizji a więcej czytaj książek . Może chociaż trochę pojmiesz Rosję Putina i Białoruś Łukaszenki a o stanie wojennym to nie wspomnę oraz o tubie PRLu Urbanie . Ile masz lat 12 czy 22 ?
oceń post 4 14 zgłoś do moderacji
2015-01-08 21:13 73%
27

odpowiedziano ponad rok temu przez DEX
To, co zrobił w czasie dzisiejszej konferencji Owsiak, podpada pod konkretny paragraf. Art. 43 ustawy prawo prasowe stwierdza, że ten „kto używa przemocy lub groźby bezprawnej w celu zmuszenia dziennikarza do opublikowania lub zaniechania opublikowania materiału prasowego albo do podjęcia lub zaniechania interwencji prasowej podlega karze pozbawienia wolności do lat 3”.
odpowiedz oceń post 19 7 zgłoś do moderacji
2015-01-08 22:16 25%
28
odpowiedziano ponad rok temu przez Berni
Dexiu masz jakies ksywki w zanadrzu zdecyduj się czy jesteś chłopczykiem czy dziewczynką,a może jesteś pedziem?! Tak z pewnością jesteś pedziem :)
oceń post 5 15 zgłoś do moderacji
2015-01-09 09:40 36%
29
odpowiedziano ponad rok temu przez DEX
@Berni - pedziem.
oceń post 4 7 zgłoś do moderacji
dodaj odpowiedź
Dołącz do dyskusji
Tytuł posta Twój nick
Treść posta
serwis elblag.net nie ponosi odpowiedzialności za treści na forum. Wpisy nie związane z wątkiem, wulgarne, obraźliwe, naruszające prawo będą usuwane (regulamin).
Warmia i Mazury regionem zjednoczonej Europy Projekt współfinansowany ze środków Europejskiego
Funduszu Rozwoju Regionalnego w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego Warmia i Mazury na lata 2007-2013.