najwięcej postów 60 dninajwięcej postówostatnio dodanenajlepiej ocenianenajlepiej oceniane 60 dniostatnio dodane odpowiedzi
Witamy na forum serwisu elblag.net. Obecnie forum nastawione jest na tematykę związaną z uruchomionymi serwisami. Jego treść tworzą wątki założone przez użytkowników oraz komentarze dodane do artykułów. Zapraszamy do dyskusji :-)
Sugestie, opinie, zgłaszanie błędów prosimy kierować tutaj. Korzystanie z forum oznacza akceptację regulaminu. Redakcja nie odpowiada za wypowiedzi dodane przez użytkowników.
Zastrzegamy sobie prawo do moderowania i przechowywania zablokowanych komentarzy.
+ dodaj odpowiedź
data dodaniaocena

ogólna rozmowa

wszystkie ogólne tematy, główny kanał forum zakładaj nowe wątki, zaczynaj dyskusję...
Bartłomiej Ryś
2015-01-07 12:10 70%

WOŚP w ogniu krytyki

rozpoczęty ponad rok temu przez Bartłomiej Ryś

11 stycznia Wielka Orkiestra Świątecznej Pomocy po raz kolejny zagra w całej Polsce, również w Elblągu. Po raz kolejny, podobnie jak przed laty, temat Fundacji i Jurka Owsiaka budzi bardzo dużo kontrowersji. Media co chwilę publikują artykuły mówiące o tzw. “hejterstwie” tej inicjatywy.

Komentarze typu “Nie daję na WOŚP” czy też “Żona Owsiaka zarabia 9 tys. zł” pojawiały się również w naszym serwisie pod każdym artykułem związanym z Orkiestrą w Elblągu. Komentujący w ten sposób namawiają, aby ze szczególną uwagą przyjrzeć się działalności Orkiestry i zastanowić się, na co idą pieniądze zbierane do puszki. Powstało wiele publikacji mówiących o domniemanych przekrętach Owsiaka.

Jak jest naprawdę?

Wśród natłoku informacji można wyróżnić dwie grupy dziennikarzy i komentujących. Pierwsza opowiada się za Orkiestrą i jej misją, publikując wywiady z Jurkiem Owsiakiem, który mówi wprost: “Chrzanić to!”. Druga grupa natomiast porównuje często WOŚP do Caritasu i twierdzi, że pieniądze, które mamy wrzucić do puszki wolontariusza, lepiej przeznaczyć na tę drugą instytucję. W sieci bez problemu możemy znaleźć strony i obrazki, które mają na celu zdyskredytowanie inicjatywy Owsiaka.

Pewien internauta identyfikujący się pod nickiem “rineo” zamieścił w serwisie wykop.pl tekst, który jest cytowany przez wszystkich zwolenników Orkiestry. Autor w dużej publikacji przytoczył kilka mitów, które krążą wokół tematu WOŚPu i zestawił je z faktami. Dołączył również obrazki z popularnych serwisów, które od wielu lat krążą w Internecie.

Fakty i mity na temat WOŚP



Na czym polega manipulacja?

Autor pokazuje różnice pomiędzy przychodami, a wydatkami na sprzęt sugerując, że zostały zmarnowane i/lub rozkradzione. Są to kwoty... prawdziwe, problem w tym, że nijak nie pokazują struktury finansów WOŚP: pokazują wyłącznie różnicę pomiędzy całkowitymi przychodami (włącznie z dotacjami celowymi od sponsorów np. na zorganizowanie Woodstock), a wydatkami na sam sprzęt. Poza kupowaniem sprzętu fundacja wydaje pieniądze na inne cele statutowe, np. programy medyczne oraz szkolenie wolontariatu.

Właściwym wskaźnikiem są pomiędzy przychodami z finału, a wydatkami na cele statutowe:
Rozliczenia zbiórek WOŚP

Niżej możemy zobaczyć wycinki z rozliczeń finansowych za minione finały Orkiestry.



Na czym polega manipulacja?

Autor obrazka po stronie przychodów fundacji zapisuje wszystko, włącznie z dotacjami sponsorskimi na Woodstock, natomiast po stronie wydatków "na pomoc" zapisuje jedynie wydatki na zakup sprzętu medycznego, pomijając pozostałe statutowe wydatki WOŚP, np. programy medyczne. Przy Caritas wrzucono do jednego worka przychody finansowe oraz rzeczowe, zarówno Caritas Polska jak i Caritas diecezjalnych, po stronie wydatków "na pomoc" zapisując 100% wydatków Caritas diecezjalnych mimo, że w sprawozdaniu nie jest wyszczególnione, na co te wydatki poszły. Jeśli weźmiemy pod uwagę, że w 2008 i w 2010 roku WOŚP wydała na cele statutowe grubo więcej niż zebrała na finałach, wybór akurat roku 2009 wydaje się czysto przypadkowy ;)

Bilans 2009 WOŚP
Strona 59:
Przychody z XVII finału z wpłat pieniężnych : 42.191.283,90

Strona 60:
* wydatki na zaopatrzenie placówek służby zdrowia i grup ratownictwa, hospicja i pomoc indywidualną 26.176.505,13
* wydatki na Program Powszechnych Przesiewowych Badań Słuchu u Noworodków 2.695.422,33
* Program Infant Flow 82.664,38
* Program leczenia cukrzycy pompami insulinowymi 38.988,59
* wydatki na szkolenia medyczne i ośrodek wolontariatu 2.365.318,21
* wydatki na działalność pożytku publicznego 702.305,98

Razem: 32.061.204,62zł, różnica: ~10mln złotych

Czy te pieniądze zostały ukradzione? Nie. Strona 62:
Wynik finansowy ogółem wykazuje dochód 14.100.823,66zł

Bilans Caritas Polska 2009
Strona 64:
Wpływy finansowe Caritas Polska 32 300 006,79 zł (w tym 9 567 589,29 zł z budżetu państwa)
Wydatki finansowe Caritas Polska na projekty krajowe: 21 442 013,77 zł
Wydatki finansowe Caritas Polska na projekty zagraniczne: 4 809 191,61 zł

Wydatki razem: 26.251.205,38zł, różnica ~6mln złotych. Brak danych nt. bilansu na koniec roku.

Więcej o mitach i ich konfrontacji z faktami można przeczytać TUTAJ 

Więc dawać czy nie dawać?

Zwolennicy WOŚPu to przede wszystkim rodzice, których dzieci żyją dzięki aparaturze kupionej przez Orkiestrę. Dodają, że życie ludzkie jest bezcenne. Więc skoro Owsiak, dzięki swoim akcjom, uratował tak dużą liczbę dzieci, to jakie pieniądze powinien za to otrzymać?

Podsumowanie tego jest proste: każdy z nas sam zdecyduje 11 stycznia czy wrzucić pieniążka do puszki, czy nie. Hejtowanie? Jest tak samo przydatne, jak przy każdej innej inicjatywie społecznej. Powoduje jedynie zniechęcenie osób, które dają wiele z siebie, aby Finał się odbył. I nie pobierają za to żadnego wynagrodzenia.

oceń wątek 16 7 zgłoś do moderacji
2015-01-08 21:41 70%
1

odpowiedziano ponad rok temu przez realizta
rencistę, emeryta na wnuczka, a frajera na serduszko...
odpowiedz oceń post 16 7 zgłoś do moderacji
2015-01-09 10:02 56%
2

odpowiedziano ponad rok temu przez klops
A ja w tym roku dam. Jeszcze nie wiem ile bo nie wiadomo ile miasto wyda bez mojej wiedzy na zabezpieczenie w postaci puszczenia z dymem kilku tysi w postacie fajerwerków sprowadzenia pracowników placówek kultury, zabezpieczenie przez wojsko i policję itp. Pewnie będzie z tego niezły grosz. Natomiast puszki nie nakarmię żadnej bo na to mam wpływ. A teraz sekciarze czekam na minusy i Jurkowską nowomowę w stylu " nie płacisz ty nie korzystaj ze sprzętu"
odpowiedz oceń post 9 7 zgłoś do moderacji
2015-01-09 18:33 46%
3

odpowiedziano ponad rok temu przez Twój nick
Dlaczego Owsiak tak się żołądkuje ? Podobno prawdziwa Cnota krytyki się nie boi.
Widziałem w telewizyjnych wiadomościach jak próbował musztrować ze szklanego ekranu tak zwanych hejterów. Uderz w stół a nożyce się odezwą, czyżby było coś na rzeczy ?
odpowiedz oceń post 6 7 zgłoś do moderacji
2015-01-09 22:52 46%
4

odpowiedziano ponad rok temu przez wyroki boskie
Skoro Owsiak taki czysty i niewinny, to dlaczego sąd za takiego go nie uznał???????
odpowiedz oceń post 6 7 zgłoś do moderacji
2015-01-10 12:54 21%
5

odpowiedziano ponad rok temu przez kicia
Nic juz nie dam bo finanse WOSP -Owsiaka są NIE PRZEJRZYSTE .!!!!!!!!!!!!
odpowiedz oceń post 4 15 zgłoś do moderacji
2015-01-10 17:19 38%
6

odpowiedziano ponad rok temu przez Dokładnie tak jest
Rozmowa z Profesorem Zybertowiczem: Owsiak ma bardzo realny wpływ. Doskonale odwraca uwagę młodego pokolenia od ważnych spraw. Ma dawać młodym poczucie uczestniczenia w czymś ważnym, wartościowym i empatycznym – jednocześnie odwracając uwagę od faktycznych przyczyn niesprawności służby zdrowia. A przecież – jak wynika z danych – środki, które zbiera WOŚP jest to jakiś promil budżetu służby zdrowia. Gdyby energię młodych ludzi pompowaną w Owsiakową orkiestrę przekształcić w obywatelski, proreformatorski nacisk na rząd, to już dawno mielibyśmy lepiej ustawioną służbę zdrowia. Tymczasem podtrzymuje się sentymentalizm młodych ludzi i ich brak zdolności do myślenia o strukturalnych mechanizmach funkcjonowania własnego państwa. Jerzy Owsiak to po prostu fikcjonariusz III RP. Służalczość resortowych dzieci wobec Ewy Kopacz, Donalda Tuska i Bronisława Komorowskiego to ta sama gra, jaką na innym polu prezentuje Owsiak – ochrona establishmentu przed dociekliwością obywateli. Mówi Pan, że Owsiak
odpowiedz oceń post 5 8 zgłoś do moderacji
2015-01-11 14:50 50%
7
odpowiedziano ponad rok temu przez orkan
Owsiak robi to co uważa za słuszne (ew. to co potrafi najlepiej), a co Pan(i) robi w opisanym przez siebie zakresie poza bazgraniem głupich komentarzy w internecie? Łatwo krytykować, ale ciężko zebrać 4'ry litery i ruszyć z mobilizacją młodych, prawda? ;-)

Wydaję mi się, że nikt kto nie poświęcił tyle czasu co Owsiak w jakąkolwiek akcję społeczną, nie ma prawa krytykować z wygodnego i ciepłego fotelika, bo czy ktoś Wam broni wziąć się do roboty? Bezczelność, dwulicowość i zakłamanie Polaków nie zna granic, ja osobiście nie miałbym mu za złe nawet gdyby się okazało że zarabia po 20k/msc. Ponieważ stosunek jego dochodów do korzyści z orkiestry jest znacznie większy niż stosunek dochodów do korzyści z pracy darmozjadów z wiejskiej. Jak słusznie w artykule zauważono budżet WOŚP to tylko drobna część tego co jest przeznaczane przez rząd na służbę zdrowia, pytanie więc, dlaczego to z tak małej skarbonki WOŚP jest finansowany m.in. nowoczesny sprzęt, a z kasy państwa nie?
oceń post 5 5 zgłoś do moderacji
2015-01-10 18:31 25%
8

odpowiedziano ponad rok temu przez Dokładnie tak jest.
Doskonałe przeczytajccie koniecznie: http://kontrowersje.net/do_puszki_owsiaka_12_groszy_tylko_nie_p_acz_prosz
odpowiedz oceń post 1 3 zgłoś do moderacji
2015-01-10 19:12 50%
9

odpowiedziano ponad rok temu przez Pick
do "kicia" !!! "NIEPRZEJRZYSTE" razem kotku, razem.?!..Bo jak nie przejrzysz to nie zobaczysz ...
odpowiedz oceń post 2 2 zgłoś do moderacji
2015-01-11 09:39 65%
10

odpowiedziano ponad rok temu przez jb
Jurek jestesmy z Toba, jestes wielki. Psy niech szczekaja a karawana i tak jedzie dalej. Orkiestra grala, gra i bedzie grała.
odpowiedz oceń post 13 7 zgłoś do moderacji
2015-01-11 18:16 27%
11

odpowiedziano ponad rok temu przez katol
W związku z lejącym się prosto w twarz z ekranów polskojęzycznej telewizji owsiackim moczem z okazji „wielkiego finału” żebractwa, zamieszczamy, co poniższe.
Admin

Mamy Finał WOŚP i moim zdaniem należy czytać to wydarzenie dosłownie. Gdy półtora roku temu sztab fachowców Jerzego Owsiaka od propagandy, prawa, medycyny i biznesów postanowił za wszelką cenę utrzymać gigantyczny interes zbudowany wokół przenajświętszej fundacji, fanatycznie wyznawcy Owsiaka krzyczeli: „Matka Kurka to oszołom prawicowy, katol, Jurek nie ma z tego ani grosza”.

Mylili się, we wszystkim i chociaż nie mają odwagi się do tego przyznać, to gremialnie zmienili szyld przyklejony do WOŚP i Jerzego Owsiaka: „Nawet jeśli Jurek połowę kradnie, to mu się należy, tyle dobrego zrobił dla chorych dzieci”.

odpowiedz oceń post 3 8 zgłoś do moderacji
2015-01-11 18:33 0%
12

odpowiedziano ponad rok temu przez katol
https://marucha.wordpress.com/2015/01/11/do-puszki-owsiaka-12-groszy-tylko-nie-placz-prosze/
odpowiedz oceń post 0 4 zgłoś do moderacji
Mariusz Lewandowski
2015-01-12 07:20 33%
13

odpowiedziano ponad rok temu przez Mariusz Lewandowski
Nie tyle kradnie co przeznacza na cele inne niż ststutowe czyli w pewien sposób marnuje i trwoni. Jeśli ktoś uznaje że tak trzeba - proszę bardzo niech daruje co chce i ile chce. Mi się nie podoba i ja za te serduszka dziękuję.
odpowiedz oceń post 4 8 zgłoś do moderacji
2015-01-13 08:57 50%
14

odpowiedziano ponad rok temu przez służba zdrowia.
KTO NIE CHCE NIECH NIE DAJE DO PUSZKI, NIECH WYCHLEJE PIWO ZA TE PARĘ ZŁOTYCH, I NIECH ZAMILKNIE. EWENTUALNIE DA KSIĘŻOM ONI " POMOGĄ ". MY PRACUJEMY NA SPRZĘCIE ZAKUPIONYM Z ZEBRANYCH PIENIĘDZY. POMAGAMY TAKIM PIENIACZOM, OWSIAK ROBI COŚ DOBREGO I ODCZEPCIE SIĘ OD NIEGO. PAŃSTWO NIE DAJE, ŻYCZĘ MU DALSZYCH SUKCESÓW I CHĘCI MIMO TYLU PRZECIWNOŚCI.
odpowiedz oceń post 4 4 zgłoś do moderacji
dodaj odpowiedź
Dołącz do dyskusji
Tytuł posta Twój nick
Treść posta
serwis elblag.net nie ponosi odpowiedzialności za treści na forum. Wpisy nie związane z wątkiem, wulgarne, obraźliwe, naruszające prawo będą usuwane (regulamin).
Warmia i Mazury regionem zjednoczonej Europy Projekt współfinansowany ze środków Europejskiego
Funduszu Rozwoju Regionalnego w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego Warmia i Mazury na lata 2007-2013.