najwięcej postów 60 dninajwięcej postówostatnio dodanenajlepiej ocenianenajlepiej oceniane 60 dniostatnio dodane odpowiedzi
Witamy na forum serwisu elblag.net. Obecnie forum nastawione jest na tematykę związaną z uruchomionymi serwisami. Jego treść tworzą wątki założone przez użytkowników oraz komentarze dodane do artykułów. Zapraszamy do dyskusji :-)
Sugestie, opinie, zgłaszanie błędów prosimy kierować tutaj. Korzystanie z forum oznacza akceptację regulaminu. Redakcja nie odpowiada za wypowiedzi dodane przez użytkowników.
Zastrzegamy sobie prawo do moderowania i przechowywania zablokowanych komentarzy.
+ dodaj odpowiedź
data dodaniaocena

ogólna rozmowa

wszystkie ogólne tematy, główny kanał forum zakładaj nowe wątki, zaczynaj dyskusję...
Redakcja elblag.net
2015-10-14 14:00 29%

Zwierzęta ważniejsze od ludzi? Elbląg daje 100 tys. złotych na plac zabaw dla psów, protesty nie milkną

rozpoczęty ponad rok temu przez Redakcja elblag.net

W Elblągu, w zapuszczonym parku, z którego podobno niewielu mieszkańców dotąd chętnie korzystało z wyjątkiem piwnych smakoszy, powstaje plac zabaw dla psów. I budzi emocje większe niż wszystkie pozostałe inwestycje miasta razem wzięte.

Spora część okolicznych mieszkańców jest oburzona inwestowaniem ok. 100 tysięcy złotych w coś, co ma służyć zwierzętom, nie ludziom. Kwestionuje się też lokalizację. Jest to o tyle interesujące, że budowa placu zabaw rozpoczęła się w wyniku obywatelskiej inicjatywy samych elblążan. Pomysł zajął mocne drugie w miejsce w głosowaniu na projekty z tzw. budżetu partycypacyjnego...

"Piękny" beton

„Zasypane dziś betonowe oczko wodne wyglądało pięknie”, "niszczone jest piękne, choć zaniedbane już miejsce. Ja sama mam dwa psy, które bardzo kocham, ale mam trochę zdrowego rozsądku i sumienia. Najpierw są ludzie, a dopiero później zwierzęta". Tego rodzaju argumenty wysuwają przeciwni inwestycji mieszkańcy. Dając zdecydowany wyraz swemu oburzeniu wskazują, że dużo właściwsze byłoby wybudowanie parku dla dzieci, bądź dla niepełnosprawnych.

Z ust zaangażowanych w sprawę osób, takich jak Tekla Wołyniec można także usłyszeć, że plac zabaw dla psów, owszem, jest potrzebny, ale nie w tym konkretnym miejscu. Nie wskazuje się jednak innej lokalizacji. Niemniej można oczywiście zrozumieć to, że wielu ludzi, których sercu bliskie są inne projekty i którzy mają inne społeczne potrzeby, nie jest pozytywnie nastawiona do tego typu inwestycji.

Władze pozostają jednak głuche wobec tego typu głosów. Zignorowały petycję przeciwników. Miasto znajduje silny argument w tym, że obywatele sami za placem zabaw zagłosowali. Czy powinno się więc mieć pretensje o to, że ów projekt konsekwentnie realizuje?

Miłośnicy psów górą? Plac zabaw jest już właściwie bliski ukończenia i przypuszczalnie w listopadzie zostanie oddany do użytku. Jego zwolennicy zwracają uwagę na to, że takiego miejsca od dawna brakowało. Jako że jest ono całkowicie ogrodzone pozwoli bezstresowo właścicielom czworonogów korzystać z miejsca rekreacji.

W mieście miejsca, z których pies nie wyleci w ferworze zabawy na ulicę, są na wagę złota. Na wybiegu mogę puścić psa bez obaw, że ucieknie. O wiele rzeczy nie trzeba się na wybiegu martwić. Psy mogą bawić się ze sobą, a ludzie mogą się skupić, co najwyżej na tym, żeby bawiły się „grzecznie”, a nie na tym, czy za chwilę sfora bawiących się psiaków nie staranuje jakiegoś dziecka, albo nie wpadnie na rowerzystę czy biegacza - mówi dla portalu natemat.pl Maria Kosecka, radna.

Co dalej z psim placem zabaw?

Na razie wygląda na to, że elbląskie władze nie zamierzają rezygnować ze swego projektu, czy go chociażby go zawieszać. Protesty części mieszkańców okazały się daremne, a miłośnicy psów mają powody do zadowolenia. Powstaje jednak pytanie czy do sporu urząd miasta podszedł należycie.

Budżety partycypacyjne są wynikiem chęci aktywizacji obywateli, przejawem demokratyzacji samorządów. Czy wyznacznikiem tego rodzaju rozwiązań nie powinno być szukanie konsensusu, nacisk na znajdowanie porozumienia w drodze dyskusji? W Elblągu właściciele czworonogów prawdopodobnie już wygrali, ale być może przegrała demokracja.

Źródło / przeczytaj całość w portalu natemat.pl

oceń wątek 2 5 zgłoś do moderacji
2015-10-14 14:03 0%
1

odpowiedziano ponad rok temu przez hahahahaha
hehehehehehe
odpowiedz oceń post 0 2 zgłoś do moderacji
2015-10-14 14:36 57%
2

odpowiedziano ponad rok temu przez J.
"Najpierw są ludzie, a dopiero później zwierzęta" - właśnie dlatego mamy już galerię handlową, kompleks basenowy, kino 7d, sale zabaw dla dzieci, mnóstwo placów zabaw, siłownie pod gołym niebem, nowe parkingi, bloki mieszkalne itp. Właśnie dlatego to wszystko już mamy i budujemy "dla siebie" o wiele więcej w każdym roku. Wybiegu dla psów jeszcze nie ma, miejsce jest idealne, a 100 tys. zł na tle wydawanych milionów nie wygórowane. Niektórym ludziom brakuje chyba tematów będących bodźcem do "walki" z władzą. Radzę zająć się czymś bardziej pożytecznym. Psów w naszym mieście jest coraz więcej, nie tylko tych szczęśliwych, ale i bezdomnych. Jedno tego typu działanie jest kroplą w morzu w stosunku do tego, ile powinniśmy dla tych stworzeń zrobić.
odpowiedz oceń post 12 9 zgłoś do moderacji
2015-10-14 17:08 50%
3
odpowiedziano ponad rok temu przez Owczarek
Jeżeli wg ciebie zakopanie niecki basenu jest "idealne" to nie wiem jak komentować takie podejście do sprawy. Była to okolica basenu, który prędzej czy później zostanie zrewitalizowany, a przez "wizjonerów", którzy wymyślili sobie, żeby ją zakopać to miejsce nie odzyska już dawnego blasku. Czemu nie można było tego parku zrobić na Dolince ale w innym miejscu. Bo co? Już była wykopana dziura? :) I czemu nikt nie pytał mieszkańców czy chcą dewastacji dawnej niecki basenu tylko wszystko po kryjomu? Odpowiedź jest prosta - dobrze wiedzieli, że źle robią, ale woleli pójść na łatwiznę...
oceń post 5 5 zgłoś do moderacji
2015-10-14 18:01 50%
4
odpowiedziano ponad rok temu przez dogmaster
Do ~Owczarek: Tak samo by tę nieckę zrewitalizowali jak odkryty basen, który niszczeje od dobrych kilku lat? Ja dziękuję za takie podejście do sprawy. Co do kwestii "najpierw ludzie, potem zwierzęta" to wybaczcie, ale zwierzęta bywają o wiele mądrzejsze od ludzi
oceń post 4 4 zgłoś do moderacji
2015-10-14 15:07 69%
5

odpowiedziano ponad rok temu przez Owczarek
Sam mam psa i owszem park dla psów jest potrzebny, ale nie w takim miejscu! Kim był ten "geniusz", który wybrał akurat tą nieckę i skazał ją na ostateczną zagładę? Co nim kierowało? Przez tą "inteligentną" decyzję ta część basenu nie zostanie nigdy rewitalizowana. W mieście naprawdę jest wiele nieużytków, w których można było zbudować ten park. Po porostu niepojęte jest dla mnie co kierowało decydentami, żeby zbudować wybieg akurat TUTAJ! Niech mi to ktoś logicznie wytłumaczy. Gdzie będzie następny park dla psów? Zasypią Plac Jagiellończyka? :) Fajnie by było, gdyby redakcja dotarła do tej osoby, która wpadła na pomysł zasypania dawnej niecki basenu, żeby ta osoba przedstawiła nam "wizję" jaka jej przyświecała.
odpowiedz oceń post 9 4 zgłoś do moderacji
tatus505
2015-10-14 15:47 50%
6

odpowiedziano ponad rok temu przez tatus505
Jezeli własciele psów chcą placów zabaw dla psów to najpierw niech płacą podatki nikt nie sprząta odchodów miasto powiem krótko zasrane kompletnie a w blokach porobione hodowle yorków i innych ludzie trzepią kasę kosztem innych zanieczyszczone klatki schodowe parki wejścia do sklepów itp gdzie jest skarbówka? ze nie egzekwuje podatku od handlu psami? dobrze napisał tu jeden rozmówca a psów przybywa bo suka która nie może już rodzić dostaje kopa i do schroniska za hobby sie płaci samemu jezeli chcą placu zabaw dla psów niech go zrobią sami!!! niedawno żądano cmentarza dla psów co jeszcze wymyślicie bezmyślne brudasy może dom schadzek do krycia suk? bo na razie są anonse w prasie panienka Yorka szuka kawalera albo chłopczyk york pokryje dziewczynkę ludzka głupota nie zna granic ludzie całkowicie zatracili człowieczeństwo i trzymają palec u psa pod ogonem moze jeszcze otworzyć szkołę psiego języka???? dlatego kategorycznie domagam sie wprowadzenia wysokich podatków za psa
odpowiedz oceń post 6 6 zgłoś do moderacji
2015-10-14 16:35 45%
7
odpowiedziano ponad rok temu przez epic
A ja domagam się wysokich podatków od pier#@#$ głupot na forach. Po to ludzie płacą podatki aby służby porządkowe robiły co to do czego zostały powołane. A od dzieciaków sikających i robiący kupe pod krzaczkami też podatek będziesz egzekwować ? Temat handlu zwierzętami to inny temat. I powinno się zrobić porządek w tym temacie ale póki co rząd woli się imigrantami zajmować niż czymkolwiek innym.
oceń post 5 6 zgłoś do moderacji
2015-10-14 16:10 56%
8

odpowiedziano ponad rok temu przez Ali
Ja mieszkam na "ulicy" z płyt betonowych, bez chodnika i oświetlenia. Podatki płacę takie same jak inni. Kiedy UM nam ulicę i chodnik? Takich miejsc jest wiele. To jest ciemna strona Budżetu Obywatelskiego - takich, bzdurnych inwestycji będzie z roku na rok wiele. Gdy miasto będzie bogate, to sobie budujcie różne cuda, ale teraz są podstawowe potrzeby mieszkańców!
odpowiedz oceń post 5 4 zgłoś do moderacji
2015-10-14 17:05 50%
9

odpowiedziano ponad rok temu przez s.
Wkrótce cały ten obiekt będzie zasrany i żaden pies nie będzie z niego korzystał. Bo nie wyobrażam sobie żeby z pieniędzy podatników tam sprzątać. A niestety właściciele psów nie sprzątają po psach.
odpowiedz oceń post 6 6 zgłoś do moderacji
2015-10-14 17:55 30%
10
odpowiedziano ponad rok temu przez dogmaster
Prosiłbym o nie generalizowanie. Są właściciele czworonogów, którzy sprzątają po nich i im również przeszkadza, że muszą wykonywać slalom gigant na trawie (a czasem i na chodnikach) bo ktoś inny nie wie, że po psie trzeba zostawić porządek. A jak pies po spacerze przyniesie na łapach to, co inny przedstawiciel jego gatunku zostawił w trawie to aż człowieka krew zalewa.
oceń post 3 7 zgłoś do moderacji
2015-10-14 18:58 56%
11
odpowiedziano ponad rok temu przez s.
do dogmaster
krew to zalewa matkę z wózkiem, która wygrzebuje psie gówno z kółek.
oceń post 5 4 zgłoś do moderacji
2015-10-14 18:14 56%
12

odpowiedziano ponad rok temu przez Owczarek
Do ~dogmaster. Prędzej czy później zostanie on odnowiony, a już kompletnym brakiem wyobraźni jest myślenie, że nie. Chociażby niedawno pojawił się pomysł, żeby zrobić tam ośrodek szkoleniowy dla początkujących żeglarzy. Z taką mentalnością to zaraz ktoś wpadnie na pomysł "zasypmy basen i zróbmy tam tor wyścigów konnych"....
odpowiedz oceń post 5 4 zgłoś do moderacji
2015-10-15 10:22 20%
13

odpowiedziano ponad rok temu przez fsssc
brawo tatus505 i brawo Owczarek.!!!! Co za głupi pomysł w tym miejscu!!! I do tego jeszcze stawiają tam ogrodzenie, znależć tego głupka który to wymyślił.!!!!
odpowiedz oceń post 1 4 zgłoś do moderacji
2015-10-15 11:08 25%
14

odpowiedziano ponad rok temu przez ja !!!!!!!!!!!!!!
No jasne a do tej pory , oczko było wizytówką tej zacofanej dziury, place zabaw powinny być przy domach , blokach , no ale nie ma miejsca bo trzeba stawiać swoje auta !!!!. I robić w miejscach placów miejsca na samochody.
Dlaczego znikają z podwórek , a można je ogrodzić i tam sobie siedzieć z dziećmi . Fakt na ten wybieg dla psów , będą chodziły same psy , nie ludzie;) .W innych cywilizowanych miastach są place zabaw na osiedlach, te beznadziejne kundle z zadufanymi w sobie właścicielami nie robią tam toalety , są parki dla psów w centrum miasta i jest wszystko ok. A może przydało by się tam postawić jakiś kościół , albo bank , czy market . Czy w tym mieście jest trochę tolerancji ?
odpowiedz oceń post 1 3 zgłoś do moderacji
dodaj odpowiedź
Dołącz do dyskusji
Tytuł posta Twój nick
Treść posta
serwis elblag.net nie ponosi odpowiedzialności za treści na forum. Wpisy nie związane z wątkiem, wulgarne, obraźliwe, naruszające prawo będą usuwane (regulamin).
Warmia i Mazury regionem zjednoczonej Europy Projekt współfinansowany ze środków Europejskiego
Funduszu Rozwoju Regionalnego w ramach Regionalnego Programu Operacyjnego Warmia i Mazury na lata 2007-2013.